Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

[merde_conserve]

Ανεξαρτήτως άποψης Tionar,

ΜΠΡΑΒΟ για την ποιότητα του λόγου σου, που λάμπει μέσα στο γενικότερο αχταρμά που έχει γίνει το topic. Μακάρι να χαν όλοι την υπομονή να εκφράζονται έτσι.

[Reporter]

O Tionar έβαλε πολλά πράγματα σε σωστή βάση. Τόση ώρα κυριαρχούσε ο αποπροσανατολισμός.

[morisson]

Ανεξαρτήτως άποψης Tionar,

ΜΠΡΑΒΟ για την ποιότητα του λόγου σου, που λάμπει μέσα στο γενικότερο αχταρμά που έχει γίνει το topic. Μακάρι να χαν όλοι την υπομονή να εκφράζονται έτσι.

Κι απο μένα.Συμφωνώ δεν συμφωνώ τουλάχιστον κάτι ολοκληρωμένο.

[stalin]

Η απόφαση της γενικής συνεύλευσης της Τρίτης έγινε σεβαστή από όλους εκτός από τον πρόεδρο ο οποίος με δόλο αποφάσισε κόντρα στο πλαίσιο που υπερψηφίστηκε να αρχίσει η εξεταστική την Παρασκευή. Η συλλογή υπογραφών δεν επιχειρήθηκε για να αναιρέσει την απόφαση αλλά για να ξανασυζητηθεί η απόφαση, μιας και εφόσον ξεκινήσει η εξεταστική, συνέλευση δεν μπορεί να ξαναγίνει. Ο αριθμός των υπογραφών που συγκεντρώθηκε ήταν αρκετός για κήρυξη συνέλευσης την Παρασκευή κάτι όμως που εμπόδισαν τόσο η ΔΑΠ και η ΠΑΣΠ όσο και οι καθηγητές. Η αυθαιρεσία αυτή επισκιάστηκε από τις τουλάχιστον ατυχείς (είμαι πολύ ευγενικός) πρακτικές των ΕΑΑΚ στο σημερινό τμήμα καθηγητών. Έτσι έχουν όλες οι πλευρές μπει σε μία πορεία αποπροσανατολιστικής ρήξης χωρίς ουσία.
Η ουσία είναι ότι η μαζική πλειοψηφία των φοιτητών είναι κατά του νέου νόμου και ο διχασμός και η διαφωνία περιορίζεται στο εκβιαστικό δίλημμα που το υπουργείο μας έβαλε, αντίσταση στο νέο νόμο ή εξεταστική. Είμαι βέβαιος ότι αν αυτός ο νόμος δεν ψηφίζονταν τόσο μαεστρικά πριν την εξεταστική περίοδο οι καταλήψεις θα συνεχίζονταν πολλές βδομάδες ακόμα. Να είστε σίγουροι ότι κανένας φοιτητής δεν θέλει να χαθεί η εξεταστική. Όλα όμως στη ζωή είναι θέμα προτεραιοτήτων και επειδή διάβασα πολλά σχόλια διαφόρων "μαχητών της δημοκρατίας" θα προτείνω να μην εξαντλούν το δημοκρατισμό τους στην υπεράσπιση των γραφειοκρατικών τεχνασμάτων της ΔΑΠ για να μη γίνει η αυριανή συνέλευση αλλά να θυμηθούν ότι είναι ηθικό χρέος του κάθε μέλους μιας δημοκρατικής κοινωνίας να βάζει το συλλογικό συμφέρον πάνω από το ατομικό. Και ναι, όταν όλη η ακαδημαική κοινότητα με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο συμφωνεί ότι ο νόμος αυτός δεν πρέπει να εφαρμοστεί, το συλλογικό συμφέρον είναι η αντίσταση. Γιατί μπορεί η τριτοβάθμια εκπαίδευση να χρειάζεται ριζικές αλλαγές όχι όμως προς το χειρότερο.
Η αμηχανία όλων για το τι μπορεί να εκτυλιχτεί αύριο είναι δεδομένη. Πολύ καλύτερο όμως πιστεύω θα είναι, σε αυτή τη συγκυρία, να είμαστε δίπλα δίπλα σε μια συνέλευση παρά σειρά παρά σειρά σε μια εξέταση.

Σήμερα θα συζητιόταν (και θα υπερψηφιζόταν) η πρόταση της ΔΑΠ η εξεταστική να ξεκινήσει απο Δευτέρα. Τα ΕΑΑΚ το γνώριζαν και για αυτό δεν άφησαν να διεξαχθεί. Δεν βλέπω τον λόγο μετά απο 3 μέρες να ξαναγίνει (παράνομη αφού δεν έχει περάσει απο ΔΣ) συνέλευση που κανένας άλλος εκτός των ΕΑΑΚ δεν αναγνωρίζει. Πως θα έβλεπες μία ανάλογη κίνηση της ΔΑΠ την προηγούμενη εβδομάδα που το πλαίσιο της καταψηφίστηκε για μόνο 10 ψήφους; Προσωπικά θα διαγραφόμουν απο την ΔΑΠ αν έκανε κάτι τέτοιο...

[troll]

Μετά τα σημερινά γεγονότα θα θελα να 'ξερα καθηγητές και παραταξιακοί τι καταλάβατε... Θέλω να εφαρμοστεί το (ψηφισμένο) νομοσχέδιο για να πάρετε πόδι όλοι οι παραταξιακοί που τόσο πολύ σας φάγαμε στη μάπα απ το πρώτο έτος. Για να έχουν και οι καθηγητές κάποιον να λογοδοτούν και να μην κάνουν ό,τι θέλουν. Και για πολλούς άλλους λόγους που θα μπορούσαν άνετα να με βγάλουν off topic. Σε ό,τι αφορά την εξεταστική είναι δεδομένο ότι θα χαθεί. Όχι όμως εξαιτίας του νομοσχεδίου. Ούτε εξαιτίας αυτών που κλείνουν τη σχολή. Θα χάσουμε αυτή την εξεταστική όπως και πολύ σημαντικότερα πράγματα, διότι αφήσαμε ΔΑΠ, ΠΑΣΠ, ΕΑΑΚ, ΑΡΡΕΝ, και ΜΑΣ να κάνουν κουμάντο στη σχολή μας. Γιατί με τα θέματα της σχολής επιτρέπεται να ασχολούνται ενεργά μόνο όσοι θέλουν να γίνουν επαγγελματίες συνδικαλιστές. Συγχαρητήρια λοιπόν που ακόμα και με τα σημερινά δεδομένα παλεύετε να υπερασπιστείτε τα ΑΤΟΜΙΚΑ σας συμφέροντα. Καταλάβετε κάτι: Το νομοσχέδιο ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ! Κανείς δεν μπορεί να κάνει κάτι γι αυτό... Με το που ηρεμίσουν λοιπόν τα πνεύματα θα γυρίσουμε όλοι στις δουλειές μας και θα εφαρμοστεί ο νέος νόμος ήρεμα και ωραία:
Οι παρατάξεις θα χάσουν μεγάλο μέρος από τη δύναμή τους (μακάρι θεέ μου)
Οι καθηγητές θα λογοδοτούν σε αρμόδιους φορείς
Η αστυνομία θα έχει κάθε δικαίωμα να κόβει βόλτες στα πανεπιστήμια χωρίς φόβο
Οι φοιτητές θα είναι υποχρεωμένοι να τελειώσουν τις σχολές τους (απαράδεκτο)

Συνεχίστε λοιπόν τον ανούσιο συνδικαλισμο σας. Ο νέος νόμος ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ! Καλή σας χώνεψη

[kliu]

Μετά τα σημερινά γεγονότα θα θελα να 'ξερα καθηγητές και παραταξιακοί τι καταλάβατε... Θέλω να εφαρμοστεί το (ψηφισμένο) νομοσχέδιο για να πάρετε πόδι όλοι οι παραταξιακοί που τόσο πολύ σας φάγαμε στη μάπα απ το πρώτο έτος. Για να έχουν και οι καθηγητές κάποιον να λογοδοτούν και να μην κάνουν ό,τι θέλουν. Και για πολλούς άλλους λόγους που θα μπορούσαν άνετα να με βγάλουν off topic. Σε ό,τι αφορά την εξεταστική είναι δεδομένο ότι θα χαθεί. Όχι όμως εξαιτίας του νομοσχεδίου. Ούτε εξαιτίας αυτών που κλείνουν τη σχολή. Θα χάσουμε αυτή την εξεταστική όπως και πολύ σημαντικότερα πράγματα, διότι αφήσαμε ΔΑΠ, ΠΑΣΠ, ΕΑΑΚ, ΑΡΡΕΝ, και ΜΑΣ να κάνουν κουμάντο στη σχολή μας. Γιατί με τα θέματα της σχολής επιτρέπεται να ασχολούνται ενεργά μόνο όσοι θέλουν να γίνουν επαγγελματίες συνδικαλιστές. Συγχαρητήρια λοιπόν που ακόμα και με τα σημερινά δεδομένα παλεύετε να υπερασπιστείτε τα ΑΤΟΜΙΚΑ σας συμφέροντα. Καταλάβετε κάτι: Το νομοσχέδιο ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ! Κανείς δεν μπορεί να κάνει κάτι γι αυτό... Με το που ηρεμίσουν λοιπόν τα πνεύματα θα γυρίσουμε όλοι στις δουλειές μας και θα εφαρμοστεί ο νέος νόμος ήρεμα και ωραία:
Οι παρατάξεις θα χάσουν μεγάλο μέρος από τη δύναμή τους (μακάρι θεέ μου)
Οι καθηγητές θα λογοδοτούν σε αρμόδιους φορείς
Η αστυνομία θα έχει κάθε δικαίωμα να κόβει βόλτες στα πανεπιστήμια χωρίς φόβο
Οι φοιτητές θα είναι υποχρεωμένοι να τελειώσουν τις σχολές τους (απαράδεκτο)

Συνεχίστε λοιπόν τον ανούσιο συνδικαλισμο σας. Ο νέος νόμος ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ! Καλή σας χώνεψη

[lnFam0uS]

Ρε παιδια τι θα γινει? Εμεις δηλαδη που δεν ειμαστε κομματικοι θα φταιμε για ολα? Οκ ειστε μισοι μισοι οι κομματικοι και ψηφιζετε αυτο που σας λεει ο "γιος καποιου" επειδη αυτος εχει προσωπικο συμφερον. Εχω ξαναγραψει 2-3 ποστ τα οποια δεν πηρανε ποτε απαντηση... Ειμαι κατα του νομου προφανως και στην τελικη παρολο που χρωσταω 6 μαθηματα να τελειωσω δεν με νοιαζει αν θα δωσω εξεταστικη η οχι... Αυτο που με νοιαζει ειναι οτι με κοροιδευουν και με φτυνουν στα μουτρα οι συμφοιτητες μου που μιλανε υπερ της συνοχης και της ομαδικοτητας... Εγω ανεβηκα πριν 4 βδομαδες να δωσω εξεταστικη... Περασα 31 μαθηματα σε ενα ετος και τον ενα μηνα καλοκαιρι διαβαζα και εκανα θεματα μηπως και τα δωσω πριν την εξεταστικη...
Ανεβηκα και τα εξυνα 3 βδομαδες, πληρωσα 130 ευρω να ξανακατεβω πριν μια βδομαδα και αλλα 130 να ξανανεβω Αθηνα χθες για να προλαβω να δωσω την Παρασκευη... Αυριο παω στην σχολη και εστω οτι τρωω πορτα... Περιμενω μεχρι τις επομενες συνελευσεις ξυνοντας τα... Εστω λεμε... Και καποια στιγμη μια ωραια μερα αρχιζω τα μαθηματα με τον νομο να ισχυει απλα με διαφορετικα συμφεροντα να εχουν εξυπηρετηθει... Για ονομα του Θεου, ποτε επιτελους καποιος θα καταλαβει οτι ολα αυτα ειναι ψεματα και σταχτη στα ματια... Πεταξτε τις τηλεορασεις σας στα σκουπιδια, διαγραφειτε απτα κομματα που δεν θα κερδισετε ποτε τπτ και απλα σκεφτειτε καθαρα... Δεν λεω σκεφτειτε το συμφερον σας, λεω σκεφτειτε καθαρα... λογικα, ωριμα... Θελετε αγωνα? Βαλτε τα κεφαλια κατω περαστε τα μαηθματα που σας μενουν και εξαφανιστειτε απτην Ελλαδα.. αυτο ειναι αγωνας κατα τον προτυπων που εχετε (εχουμε) αναπτυξει. Γιατι οκ σωστο η λαθος δεν υπαρχει ουτε υποκειμενικα ουτε αντικειμενικα, αλλα τα προτυπα που εχουμε σε αυτο το "μπου.λο-καζινο" που λεγεται Ελλαδα ειναι σιγουρα λαθος...

Υ.Γ Ναι οκ επειδη το βλεπω το ξεφτιλισμενο ποστ να ερχεται.. οχι 130 ευρω δεν εδωσα για αεροπλανο, περιλαμβανε αμαξι η τιμη και ο λογος ειναι προσωπικος και ετσι κιαλλιως δεν θα ενδιεφερε κανεναν...

[infernalliving]

Η συλλογή υπογραφών δεν επιχειρήθηκε για να αναιρέσει την απόφαση αλλά για να ξανασυζητηθεί η απόφαση, μιας και εφόσον ξεκινήσει η εξεταστική, συνέλευση δεν μπορεί να ξαναγίνει. Ο αριθμός των υπογραφών που συγκεντρώθηκε ήταν αρκετός για κήρυξη συνέλευσης την Παρασκευή κάτι όμως που εμπόδισαν τόσο η ΔΑΠ και η ΠΑΣΠ όσο και οι καθηγητές.

Με συγχωρείς αλλά δεν είναι δυνατόν να ζητείται να ξανασυζητηθεί το άνοιγμα της σχολής (που, όπως και να το κάνουμε, είναι ο κανόνας!!! Οι σχολές πρέπει να είναι ανοιχτές, γτι απλούστατα γι αυτό το λόγο χρηματοδοτούνται!!! Γι αυτό το λόγο μπήκαμε στο ΕΜΠ, και όχι για να κάνουμε επαναστατικές γυμναστικές), ενώ το κλείσιμο της σχολής, έστω και για μία εβδομάδα, να είναι κάτι το αδιαπραγμάτευτο. Δεν είναι δυνατόν να κάνει κάποιος ένα στοιχειώδη προγραμματισμό στη ζωή του, και όλα να έρχονται τούμπα.

Η ουσία είναι ότι η μαζική πλειοψηφία των φοιτητών είναι κατά του νέου νόμου και ο διχασμός και η διαφωνία περιορίζεται στο εκβιαστικό δίλημμα που το υπουργείο μας έβαλε, αντίσταση στο νέο νόμο ή εξεταστική. Είμαι βέβαιος ότι αν αυτός ο νόμος δεν ψηφίζονταν τόσο μαεστρικά πριν την εξεταστική περίοδο οι καταλήψεις θα συνεχίζονταν πολλές βδομάδες ακόμα. Να είστε σίγουροι ότι κανένας φοιτητής δεν θέλει να χαθεί η εξεταστική. Όλα όμως στη ζωή είναι θέμα προτεραιοτήτων και επειδή διάβασα πολλά σχόλια διαφόρων "μαχητών της δημοκρατίας" θα προτείνω να μην εξαντλούν το δημοκρατισμό τους στην υπεράσπιση των γραφειοκρατικών τεχνασμάτων της ΔΑΠ για να μη γίνει η αυριανή συνέλευση αλλά να θυμηθούν ότι είναι ηθικό χρέος του κάθε μέλους μιας δημοκρατικής κοινωνίας να βάζει το συλλογικό συμφέρον πάνω από το ατομικό. Και ναι, όταν όλη η ακαδημαική κοινότητα με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο συμφωνεί ότι ο νόμος αυτός δεν πρέπει να εφαρμοστεί, το συλλογικό συμφέρον είναι η αντίσταση. Γιατί μπορεί η τριτοβάθμια εκπαίδευση να χρειάζεται ριζικές αλλαγές όχι όμως προς το χειρότερο.
Η αμηχανία όλων για το τι μπορεί να εκτυλιχτεί αύριο είναι δεδομένη. Πολύ καλύτερο όμως πιστεύω θα είναι, σε αυτή τη συγκυρία, να είμαστε δίπλα δίπλα σε μια συνέλευση παρά σειρά παρά σειρά σε μια εξέταση.

Ωραία τα λες, αλλά η συμμετοχή σε πορείες και συντονιστικά κατάληψης άλλα λέει. Και δεν είναι δυνατόν,ειδικά όταν υπάρχει σχετική απόφαση συλλόγου, να αποκλείονται οι φοιτητές από την εξεταστική τους και τα μαθήματά τους.

Όσον αφορά το συλλογικό συμφέρον, το καλύτερο είναι να αποφασίζει ο καθένας για τον εαυτό του, μέσα από συλλογικές διαδικασίες (όπως η ΓΣ, η οποία αποφάσισε με μεγάλη πλειοψηφία). Και όχι η οποιαδήποτε μειοψηφία, με το έτσι θέλω, που πατάει στην μη βίαιη διάθεση των υπολοίπων (ΔΑΠ,ΠΑΣΠ, ανένταχτοι κτλ). Να το πω και αλλιώς, η ανοιχτή σχολή δεν εμποδίζει κανένα να θυσιάσει τα μαθήματά του αν θέλει να διαμαρτυρηθεί, ενώ αντίθετα η κατάληψη ΑΝΑΓΚΑΖΕΙ τους πάντες να θυσιάσουν τα μαθήματά τους και ό,τι άλλο έχουν προγραμματίσει με βάση τη σχολή τους, χωρίς απαραίτητα αυτό να σημαίνει ότι θέλουν να διαμαρτυρηθούν.

[christi87]

Θελετε αγωνα? Βαλτε τα κεφαλια κατω περαστε τα μαηθματα που σας μενουν και εξαφανιστειτε απτην Ελλαδα.. αυτο ειναι αγωνας κατα τον προτυπων που εχετε (εχουμε) αναπτυξει. Γιατι οκ σωστο η λαθος δεν υπαρχει ουτε υποκειμενικα ουτε αντικειμενικα, αλλα τα προτυπα που εχουμε σε αυτο το "μπου.λο-καζινο" που λεγεται Ελλαδα ειναι σιγουρα λαθος...

και αντι να αλλαξουμε προτυπα-νοοτροπια φευγουμε? like....

[kliu]

Ρε παιδια τι θα γινει? Εμεις δηλαδη που δεν ειμαστε κομματικοι θα φταιμε για ολα? Οκ ειστε μισοι μισοι οι κομματικοι και ψηφιζετε αυτο που σας λεει ο "γιος καποιου" επειδη αυτος εχει προσωπικο συμφερον. Εχω ξαναγραψει 2-3 ποστ τα οποια δεν πηρανε ποτε απαντηση... Ειμαι κατα του νομου προφανως και στην τελικη παρολο που χρωσταω 6 μαθηματα να τελειωσω δεν με νοιαζει αν θα δωσω εξεταστικη η οχι... Αυτο που με νοιαζει ειναι οτι με κοροιδευουν και με φτυνουν στα μουτρα οι συμφοιτητες μου που μιλανε υπερ της συνοχης και της ομαδικοτητας... Εγω ανεβηκα πριν 4 βδομαδες να δωσω εξεταστικη... Περασα 31 μαθηματα σε ενα ετος και τον ενα μηνα καλοκαιρι διαβαζα και εκανα θεματα μηπως και τα δωσω πριν την εξεταστικη...
Ανεβηκα και τα εξυνα 3 βδομαδες, πληρωσα 130 ευρω να ξανακατεβω πριν μια βδομαδα και αλλα 130 να ξανανεβω Αθηνα χθες για να προλαβω να δωσω την Παρασκευη... Αυριο παω στην σχολη και εστω οτι τρωω πορτα... Περιμενω μεχρι τις επομενες συνελευσεις ξυνοντας τα... Εστω λεμε... Και καποια στιγμη μια ωραια μερα αρχιζω τα μαθηματα με τον νομο να ισχυει απλα με διαφορετικα συμφεροντα να εχουν εξυπηρετηθει... Για ονομα του Θεου, ποτε επιτελους καποιος θα καταλαβει οτι ολα αυτα ειναι ψεματα και σταχτη στα ματια... Πεταξτε τις τηλεορασεις σας στα σκουπιδια, διαγραφειτε απτα κομματα που δεν θα κερδισετε ποτε τπτ και απλα σκεφτειτε καθαρα... Δεν λεω σκεφτειτε το συμφερον σας, λεω σκεφτειτε καθαρα... λογικα, ωριμα... Θελετε αγωνα? Βαλτε τα κεφαλια κατω περαστε τα μαηθματα που σας μενουν και εξαφανιστειτε απτην Ελλαδα.. αυτο ειναι αγωνας κατα τον προτυπων που εχετε (εχουμε) αναπτυξει. Γιατι οκ σωστο η λαθος δεν υπαρχει ουτε υποκειμενικα ουτε αντικειμενικα, αλλα τα προτυπα που εχουμε σε αυτο το "μπου.λο-καζινο" που λεγεται Ελλαδα ειναι σιγουρα λαθος...

Υ.Γ Ναι οκ επειδη το βλεπω το ξεφτιλισμενο ποστ να ερχεται.. οχι 130 ευρω δεν εδωσα για αεροπλανο, περιλαμβανε αμαξι η τιμη και ο λογος ειναι προσωπικος και ετσι κιαλλιως δεν θα ενδιεφερε κανεναν...

αχ πολυ μου αρεσει να χειροκροτω ηλεκτρονικως :