MQN.gr

brahe έγραψε:Με το να καταστρέφεις όμως περιουσίες απλών πολιτών χάνεις από το πλευρό σου ανθρώπους που συμφωνούν μαζί σου. Άνθρωποι οποίοι μπορεί μεν να μην εκδηλώνονταν τόσο ακραία όπως εσύ αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα σε καταδίκαζαν!

Αυτούς που δεν θα καταδίκαζαν μεν αλλά ούτε θα εκδηλωνόταν δε, ποτέ δεν τους είχες στο πλευρό σου έτσι κι αλλιώς γιατί οι παθητικοί υποστηρικτές δεν είναι υποστηρικτές. Είναι και αυτοί υπάιτιοι που έχει φτάσει εδώ η κατάσταση. Αυτοί που κάθονται στον καναπέ τους, βλέπουν στις ειδήσεις τα σκάνδαλα των πολιτικών και μουρμουρίζουν "αχ ξύλο που σας χρειάζετε". Και ο "ύπνος" συνεχίζεται. Όλοι αυτοί για να ξυπνήσουν, να αφυπνιστούν, να καταλάβουν ότι πραγματικά δεν πάει άλλο, είναι να δουν κάτι δικό τους να καίγεται. Γιατί κατά βάθος και αυτοί βολεψάκηδες είναι. Όσο έχουν 5 ψίχουλα και ένα αμάξι δενπρόκειται ποτέ να σηκωθούν από την καρέκλα τους να διαμαρτυρηθούν για τίποτα. Ας χτίζουν οι άλλοι 20 βίλες το χρόνο.

brahe έγραψε:Αν όμως η επίθεση ήταν μόνο απέναντι στους πολιτικούς και καθόλου απένατι στο κόσμο με τι μούτρα θα έβγαινε ο κάθε πρωθυπουργός να σου πει για περισσότερη αστυνόμευση που αποσκοπεί στη δική μας προστασία;Αφού οι πολίτες δεν θα κινδύνευαν, μόνο τα λαμόγια...

Μα χτες όλη η αστυνομική δύναμη ήταν στη Βουλή και στο Μαξίμου. Έγινε δηλαδή αυτό που λες. Και βγαίνουν και φωνάζουν όλοι "μας έκαψαν τα μαγαζιά, που είναι η αστυνομία?". Στο Μαξίμου ήταν η αστυνομία. Όλοι ασχολούνται με το αποτέλεσμα και όχι με την αιτία. Αυτός είναι και ο στόχος της κυβέρνησης: να τα βάλει ο κόσμος με τη νεολαία που καίει τα πάντα και να μην σκεφτόμαστε τους λόγους που οδήγησαν σε αυτό το ξέσπασμα. Και εδώ είναι το σημείο-κλειδί. Τώρα είναι που πρέπει να δωθεί το τελειωτικό χτύπημα. Να βγουν οι καταστηματάρχες και ο λοιπός κόσμος και να πουν στους πολιτικούς "δεν πάει άλλο μαζεψτε τα και φύγετε, ΕΣΕΙΣ κάψατε τις περιουσίες μας". Αλλιώς έτσι και στραφεί ο καταστηματάρχης εναντίον του πιτσιρικά που του έβαλε φωτιά θα έχουμε ξαναπέσει στην ίδια παγίδα όπως τόσα χρόνια. Τα σκάνδαλα των πολιτικών εις βάρος των πολιτών, οι κουκουλοφόροι που τα σπάνε, οι αθώοι πολίτες που δεν φταίνε και ζητάνε προστασία από τους πολιτικούς και φτου κι απ' την αρχή. Κάπου πρέπει να σπάσει αυτό το γαϊτανάκι και δεν μπορώ να σκεφτώ ιδανικότερη στιγμή από αυτήν που ζούμε τώρα.

brahe έγραψε:Επιπλέον τα άτομα που προκαλούν αυτές τις καταστροφές είναι οι ίδιοι που κάνουν επεισόδια στους αγώνες, είναι οι "γνωστοί άγνωστοι"

Αυτό ίσως ίσχυε άλλες φορές αλλα όχι τώρα. Τώρα οι κουκουλοφόροι είναι και φοιτητές και μαθητές και άνεργοι και οποιαδήποτε άλλη ομάδα ανθρώπων.

brahe έγραψε:Επαναλαμβάνω πως η οργή αυτή πρέπει να εκφραστεί στη ρίζα του κακού και όχι στον απλό κόσμο που προσπαθεί να επιβιώσει σε αυτές τις όλο και πιο δύσκολες μέρες!

Μήπως τελικά η ρίζα του κακού είναι η απάθεια του απλού κόσμου? Μήπως αυτό είναι που έχει δώσει το δικαίωμα στους 300 της Βουλής να είναι τόσο απροκάλυπτα προκλητικοί? Καλή ερώτηση!

brahe έγραψε:Φίλε sepsis με συγχωρείς αλλά δεν συμφωνώ με τα λεγόμενά σου. Το να λες ότι έγιναν 7 προσαγωγές το πρώτο βράδυ και 130 το δεύτερο είναι αστείο μιας και τα άτομα που κάνουν τις καταστροφές είναι πολύ πολύ περισσότερα!

ε? περισσότερα? Συγνώμη αλλά ήμουν στην χθεσινή πορεία και τα άτομα (κουκουλοφόροι) που τα σπάγανε δεν ήταν πάνω από 100...με ζόρι 200!
Οι 7 προσαγωγές έγιναν το βράδυ του Σαββάτου τη στιγμή που καίγανε το intersport. Οι 130 έγιναν χτες.

brahe έγραψε:Προσαγωγές γίνονται απλά για να ακουστούν ,για να μη φανεί ότι δεν κάνουν τίποτα. Η αλήθεια όμως είναι ότι τα άτομα αυτά θα αφεθούν ελεύθερα σήμερα-αύριο και κατά πάσα πιθανότητα να μην είναι από τους αναρχικούς που έκαναν ζημιές, αλλά από αυτούς που απλά διαδήλωναν. Αυτοί βλέπεις πιάνονται πιο εύκολα μιας και δεν πετάνε μολότοφ!!

Προφανώς και ήταν για τα μάτια του κόσμου. Μάλιστα, οι 130 προσαγωγές αφορούσαν κυρίως Πακιστανούς και Αλβανούς που κάναν πλιάτσικο στα καταστήματα
Το αν θα είναι ελεύθερα τλκ και το αν είναι οι σωστοί και όχι απλά θύματα θα έπρεπε να απασχολεί νομίζω το κράτος και την αστυνομία. Ή μάλλον, το ανύπαρκτο κράτος και την αναπηρη αστυνομία

brahe έγραψε:Ποια είναι η καλή έννοια δηλαδή στους βανδαλισμούς αυτούς; Και εσύ και εγώ και οι περισσότεροι είμαστε αηδιασμένοι από τη κατάσταση που υπάρχει και από τη κατρακύλα της κυβέρνησης αλλά δεν πάμε να κάνουμε ζημιές (ελπίζω...)

Δεν υπάρχει καλή έννοια φυσικά. Το μόνο θετικό στοιχείο που μπορώ να σκεφτώ είναι η αναρχία και το χάος που επικρατεί. Αλλά ναι, ούτε αυτό είναι τόσο καλό εν τέλει

brahe έγραψε:Ότι φταίει η κυβέρνηση για τη παρακμή που βρισκόμαστε είναι αυτονόητο αλλά πως γίνεται να μην κατηγορούμε τους αναρχικούς;;;; Επιλογή τους δεν είναι να σπάσουν τα μαγαζιά; Ή μήπως "θόλωσε το μυαλό τους και δεν ήξεραν τι έκαναν";

Κάνω και γω το λάθος από βιασύνη πολύ συχνά, αλλά μην τους ονομάζουμε όλους αναρχικούς. Ένας ιδεολογικά σωστός αναρχικός δεν σπάει το μαγαζάκι της γριάς. Θα σπάσει την τράπεζα, ναι! Αλλά όχι τα μαγαζιά. Θα μου πεις...ποιοί είναι αυτοί τότε?
Στην χθεσινή πορεία που πήγα, διέκρινα αρκετούς αλλοδαπούς, αρκετους ηλίθιους, αρκετούς τρελούς (ναι), μεθυσμένους. Φυσικά, υπήρχαν αναρχικοί όπως υπήρχαν και κουκουλοφόροι οι οποίοι ξέρουμε τί είναι. Κάποιοι είναι ασφαλίτες, κάποιοι είναι γιοι βουλευτών, πλουσιόπαιδα που απλά βαριούνται και θέλουν να τα σπάσουν

Και βγήκε τώρα ο Σουφλιάς και λέει ότι ο φόνος του παιδιού ήταν περιστατικό βίας και όλοι είμαστε οργισμένοι αλλά δεν είναι σωστό να ξεσπάμε και εμείς σε βίαιες ενέργειες. Με την διαφορά ότι αυτός είναι οργισμένος στα εξοχικά του, στις καταθέσεις του και στα Κολωνάκια του. Τον κοσμάκη τον ρωτάει?
Επίσης ο Παυλόπουλος (ο Προκόπης) για άλλη μια φορά πριν λίγο προσπάθησε να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη λέγοντας ότι δεν δικαιολογούνται αυτά τα επεισόδια να γίνονται για να τιμηθεί η μνημη του παιδιού που σκοτώθηκε (αλήθεια, πιστεύει κανείς ότι γι' αυτό γινονται?) και ότι πρέπει να συστρατευθούν όλες οι κοινωνικές ομάδες μαζί με την κυβέρνηση για να σταματήσει αυτό που γίνεται και να επιστρέψουμε στο προηγούμενο στάτους κοινωνικής ειρήνης. Να σταματήσει δηλαδή αυτό που γίνεται ώστε να επιστρέψουμε σε αυτό που γινόταν. Στην κοινωνική ειρήνη όπου οι Παυλόπουλοι θα κλέβουν και θα τρώνε με χρυσά κουτάλια και ο απλός λαός το πολύ πολύ θα κάνει safe πορείες διαμαρτυρίας.

sepsis έχεις δίκιο ότι οι πραγματικοί αναρχικοί δεν στρέφονται κατά του κόσμου και καταχρηστικά χρησιμοποιείται ο όρος για το σύνολο αυτών των ατόμων. Λανθασμένα λοιπόν τον χρησιμοποίησα και εγώ.

Φίλε γάντι του μποξ χαίρομαι πραγματικά για το πάθος σου αλλά πιστεύω ότι δεν βλέπεις κάποια λεπτά σημεία.
Πράγματι όλη η αστυνομία ήταν μαζεμένη γύρω από τους πολιτικούς οπότε δεν μπορούσε να γίνει η ορθότερη κίνηση. Η οργή λοιπόν στρέφεται απέναντι στους πολίτες γιατί κάπως πρέπει να εκφραστεί. Έτσι; Επομένως τα κίνητρα που ωθούν τους νεαρούς αυτούς δεν είναι πραγματικά το όφελος της κοινωνίας αλλά η βία αυτή καθεαυτή.
Αυτή την έκφραση καταδικάζω, γιατί πιστεύω ότι αν δεν βρίσκεις την κατάλληλη στιγμή, περιμένεις μέχρι να έρθει και τότε είσαι αμείλικτος. Δεν κάνεις απλά "ντου" και όποιον πάρει ο χάρος..

Όσον αφορά τους "βολεψάκηδες", δεν μπορείς να το ξέρεις ποιος είναι και ποιος όχι. Η μπάλα λοιπόν παίρνει και άτομα που δεν θα έπρεπε. Στη τελική θα μπορούσες να είσαι εσύ στη θέση τους και να σου έκαιγαν το αμάξι παρόλο που είσαι ιδεαλιστής. Αυτοί όμως δεν το ξέρουν...

Το μόνο για το οποίο σου θυμώνω είναι που δεν σχολίασες το άβαταρ μου!! Είναι βέβαια ερασιτεχνικό αλλά μου πήρε τόση ώρα μέχρι να το καταφέρω..

Αυτά που είπαν είναι πράγματι εξοργιστικά αλλά στην Ελλάδα κάνουμε το εξής λάθος: συγχέουμε τη πολιτεία με τη χώρα/κοινωνικό σύνολο. Τα λάθη που κάνει η πολιτεία επιβαρύνουν τους πολίτες στο βαθμό που τους ψήφισαν και που εξακολουθούν να τους ανέχονται στην ηγεσία. Σε καμία περίπτωση δεν πας να δείρεις κάποιον επειδή ο τάδε πολιτικός έκλεψε. Ενδεχομένως να δείρεις το πολιτικό αλλά το πολίτη πρέπει να τον κερδίσεις ώστε σε πρώτη φάση να δει με εύνοια τον αγώνα σου και σε δεύτερη να μην ξαναψηφίσει το συγκεκριμένο πολιτικό.

brahe έγραψε:Πράγματι όλη η αστυνομία ήταν μαζεμένη γύρω από τους πολιτικούς οπότε δεν μπορούσε να γίνει η ορθότερη κίνηση. Η οργή λοιπόν στρέφεται απέναντι στους πολίτες γιατί κάπως πρέπει να εκφραστεί. Έτσι; Επομένως τα κίνητρα που ωθούν τους νεαρούς αυτούς δεν είναι πραγματικά το όφελος της κοινωνίας αλλά η βία αυτή καθεαυτή.

Μπορούμε όμως να χρησιμοποιήσουμε τα αποτελέσματα αυτής της τυφλής βίας για να πετύχουμε αυτό που δεν μπορέσαμε (να την πέσουμε στους πολιτικούς). Δηλαδή τώρα που όλοι έχουν σηκωθεί από τους καναπέδες (είτε για να κάψουν είτε επειδή τους έκαψαν το μαγαζί), τώρα πρέπει να σκεφτούμε για μία μοναδιή φορά τον κοινό εχθρό και ύστερα τα υπόλοιπα. Αυτή η επιπρόσθετη οργή που υπάρχει τώρα για τις κατεστραμμένες περιουσίες να μην στραφεί εναντίον των νεαρών αλλά να στραφεί και αυτή κατά των πολιτικών, δικά τους δημιουργήματα είναι όλα αυτά. Να ξεμπερδέψουμε πρώτα με αυτούς μια και καλή και μετά ρίχνουμε και κράξιμο στους νεαρούς και οπουδήποτε αλλού.[/quote]

brahe έγραψε:το πολίτη πρέπει να τον κερδίσεις ώστε σε πρώτη φάση να δει με εύνοια τον αγώνα σου και σε δεύτερη να μην ξαναψηφίσει το συγκεκριμένο πολιτικό.

Κάποτε το πίστευα αλλά τελικά στην Ελλάδα δεν υπάρχει ελπίδα για κάτι τέτοιο. Το πήρα απόφαση μετά τις περσινές πυρκαγιές που είδα τους πολίτες με τα καμμένα σπίτια να σφίγγουν με ενθουσιασμό τα χέρια των πολιτικών που τους γέμιζαν ψεύτικες υποσχέσεις.

brahe έγραψε:Το μόνο για το οποίο σου θυμώνω είναι που δεν σχολίασες το άβαταρ μου!! Είναι βέβαια ερασιτεχνικό αλλά μου πήρε τόση ώρα μέχρι να το καταφέρω..

Μη νομίζεις ότι δεν το έχω προσέξει το άβατάρ σου, χεχε. Δεν έχει σημασία που είναι ερασιτεχνικό, άλλωστε και στις τσόντες οι καλύτερες είναι οι ερασιτεχνικές.

http://troktiko.blogspot.com/2008/12/bl ... _6442.html

Δείτε εδώ τον παπάρα
http://www.youtube.com/watch?v=dqp8OeKJtX0&eurl=

Στον κόσμο τους ρε είναι. Η ΝΔ ρίχνει ευθύνες στο ΠΑΣΟΚ, αν είναι δυνατόν
Το ΠΑΣΟΚ ζητάει εκλογές. Γαμώ το κέρατο μου δλδ, στην κοσμάρα τους
ο ΣΥΡΙΖΑ ότι να ναι ακόμα μια φορά με τους κουκουλοφόρους. Το ΚΚΕ γενικά δεν κολλάει ποτέ.
Το παράδοξο είναι ότι το μόνο ''σωστό'' κόμμα μέχρι στιγμής είναι το ΛΑΟΣ. Αν είναι δυνατόν!!!