MQN.gr

Ισως να ειμαι πολυ απολυτος, ομως δεν πιστευω οτι η ΠΚΣ ειναι στο πανεπιστημιο με αρχικο στοχο το καλο του φοιτητη. Το ιδιο ισχυει και για τις αλλες παραταξεις, πιστευω οτι μαζι με το καλο του φοιτητη προσπαθουν και να πολιτικοποιησουν την ολη κατασταση, να προασπισει η καθεμια τα συμφεροντα και τα ιδανικα εστω του κομματος της. Αυτο με βρισκει εναντιο, αν ηθελε καποιο παιδι να πολιτικοποιηθει/κομματικοποιηθει ας πηγαινε στην ΚΝΕ/ΟΝΝΕΔ/κοκ.

Οπως σωστα ειπε καποιος πριν, θα προτιμουσα ενα στυλ εκκλησιας του δημου, ειδικα απο τη στιγμη ου δεν ειμαστε και τοσοι πολλοι πια.. Το αν ο αλλος εχει εταιρια του μπαμπα δεν με ενδιαφερει, καθως μεχρι τωρα τουλαχιστον, μπορω ακομα να καταλαβω πως τα λεφτα καλα ειναι αλλα δεν ειναι το παν, ισως οταν με φθειρει το συστημα να τα βαλω και εγω στο επικενττο του ενδιαφεροντος μου. Μεχρι τοτε, θα βλεπω τον συμφοιτητη μου ως φιλο και οχι ως μελλοντικο CEO της εταιριας του μπαμπα.

από τη μέρα που άνοιξε το σύστημα "ΖΕΥΣ" σε εμένα κολλούσε, δε μπορούσα να μπω ή δε μπορούσε στο τέλος να ολοκληρωθεί η διαδικασία. Συνδέθηκα πριν λίγο και δούλευε μια χαρά. Αν κάποιος άλλος αντιμετώπιζε προβλήματα, ας προσπαθήσει τώρα.

Είναι μια πρωτοβουλία η οποία πρέπει να στηρίξει ο κόσμος της σχολής. Είναι διακύβευμα να γίνεται αξιολόγηση από τα κάτω και να ακούγεται η φωνή των φοιτητών. Όμως γι αυτό δεν αρκούν μερικά ερωτηματολόγια αλλά και ένας ενεργός σύλλογος ο οποίος θα συνεδριάζει, θα αποφασίζει και θα διεκδικεί. Καλούμε όλους και όλες να συμπληρώσουν τα ερωτηματολόγια και όταν οριστεί επόμενη συνέλευση να είναι παρόντες για να διασφαλιστεί η διαδικασία και να συζητήσει ο σύλλογος για τα θέματα που άπτονται την αναδιάρθρωση του προγράμματος σπουδών και των μαθημάτων.
Εγκέλαδος Πολιτικών Μηχανικών

''Σας ενημερώνουμε ότι το ηλεκτρονικό ερωτηματολόγιο για το πρόγραμμα σπουδών της Σχολής θα είναι ανοικτό μέχρι και την Κυριακή 1/3/2015.''
Spoiler: showΑγαπητοί σπουδαστές
Σε συνέχεια της σχετικής ανακοίνωσης της Σχολής, (http://www.civil.ntua.gr/info/Announcement/dean/) σας ενημερώνουμε ότι το ηλεκτρονικό ερωτηματολόγιο για το πρόγραμμα σπουδών της Σχολής θα είναι ανοικτό μέχρι και την Κυριακή 1/3/2015. Σκοπός του ερωτηματολογίου είναι η καταγραφή της άποψης των φοιτητών σχετικά με το πρόγραμμα σπουδών και των υπό διαβούλευση αλλαγών του.
Αρχικά χρησιμοποιήθηκαν οι ηλεκτρονικές διευθύνσεις που έχουν δώσει οι φοιτητές για να πάρουν τη φοιτητική τους ταυτότητα. Στη συνέχεια έγιναν διορθώσεις σε 32 ηλεκτρονικές διευθύνσεις, ενώ προστέθηκαν και 2 ακόμη φοιτητές.
Σε περίπτωση που κάποιος φοιτητής δεν έχει ακόμη λάβει πρόσκληση για τη συμμετοχή του, παρακαλείται να έλθει σε επαφή με τον συντονιστή της διαδικασίας (nikos@itia.ntua.gr ή τηλ. 210 772 2843)

Μετά την είσοδο στο σύστημα (ακολουθώντας τον τυποποιημένο σύνδεσμο) παρουσιάζονται διαδοχικά 11 κάλπες και εφόσον υποβληθεί και επιβεβαιωθεί η ψήφος για την πρώτη εμφανίζεται η δεύτερη κλπ. Μπορεί κανείς να συνδεθεί πολλές φορές στο σύστημα μέχρι τη λήξη της ψηφοφορίας, ώστε να προσθέσει ή να επανυποβάλει απαντήσεις (μόνο η τελευταία απάντηση ισχύει, ενώ οι προηγούμενες διαγράφονται από το σύστημα).

Ο χρόνος συμπλήρωσης του ερωτηματολογίου εκτιμάται σε λιγότερο από μία ώρα στην περίπτωση που συμπληρωθούν όλες τις «κάλπες». Προσδοκούμε στην όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συμμετοχή των φοιτητών, ώστε να συμβάλουν στη διαμόρφωση ενός καλύτερου προγράμματος σπουδών.

Για την Επιτροπή Σπουδαστικών Θεμάτων

Νίκος Μαμάσης

Γνωριζουμε αν θα ανακοινωσουν αποτελεσματα ?

Βέβαια, θα ανακοινωθούν. Αξιολόγηση κεκλισμένων των θυρών δεν είναι αξιολόγηση καθώς δεν ασκεί καμία πίεση για αλλαγή. Παράδειγμα τα ερωτηματολόγια που μας ήρθαν σε μέιλ από την ΜΟΔΙΠ, η οποία δεσμεύει τον Κοσμήτορα να μην κοινοποιήσει τα αποτελέσματα γιατί είναι "προσωπικά δεδομένα".
Επίσης συνάδελφοι/ισσες συμπληρώστε τα ερωτηματολόγια. Ο αριθμός των συμπληρωμένων είναι αρκετά μικρός, γεγονός απαράδεκτο. Είναι πρωτοβουλία που πρέπει να στηριχθεί. Spoiler: showΕπίσης να μην γκρινιάζουμε πάλι μετά για το ότι δεν γίνεται αξιολόγηση και ότι φταίνε οι κακές παρατάξεις, γιατί από ότι φαίνεται την αξιολόγηση την έχουμε γραμμένη στα @@ μας

xvantsik έγραψε:Βέβαια, θα ανακοινωθούν. Αξιολόγηση κεκλισμένων των θυρών δεν είναι αξιολόγηση καθώς δεν ασκεί καμία πίεση για αλλαγή. Παράδειγμα τα ερωτηματολόγια που μας ήρθαν σε μέιλ από την ΜΟΔΙΠ, η οποία δεσμεύει τον Κοσμήτορα να μην κοινοποιήσει τα αποτελέσματα γιατί είναι "προσωπικά δεδομένα".
Επίσης συνάδελφοι/ισσες συμπληρώστε τα ερωτηματολόγια. Ο αριθμός των συμπληρωμένων είναι αρκετά μικρός, γεγονός απαράδεκτο. Είναι πρωτοβουλία που πρέπει να στηριχθεί. Spoiler: showΕπίσης να μην γκρινιάζουμε πάλι μετά για το ότι δεν γίνεται αξιολόγηση και ότι φταίνε οι κακές παρατάξεις, γιατί από ότι φαίνεται την αξιολόγηση την έχουμε γραμμένη στα @@ μας

Συμφωνώ απόλυτα και θέλω να πιστεύω οτι η μικρή συμμετοχή οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στην εξεταστική και στην πίεση που είχαμε όλοι μας.
Καλό είναι να γίνει μια υπενθύμιση τώρα που έχουν ηρεμήσει τα πράγματα (πλην του 9ου) για να συμπληρωθούν όσο το δυνατόν περισσότερα.

xvantsik έγραψε:Βέβαια, θα ανακοινωθούν. Αξιολόγηση κεκλισμένων των θυρών δεν είναι αξιολόγηση καθώς δεν ασκεί καμία πίεση για αλλαγή. Παράδειγμα τα ερωτηματολόγια που μας ήρθαν σε μέιλ από την ΜΟΔΙΠ, η οποία δεσμεύει τον Κοσμήτορα να μην κοινοποιήσει τα αποτελέσματα γιατί είναι "προσωπικά δεδομένα".
Επίσης συνάδελφοι/ισσες συμπληρώστε τα ερωτηματολόγια. Ο αριθμός των συμπληρωμένων είναι αρκετά μικρός, γεγονός απαράδεκτο. Είναι πρωτοβουλία που πρέπει να στηριχθεί. Spoiler: showΕπίσης να μην γκρινιάζουμε πάλι μετά για το ότι δεν γίνεται αξιολόγηση και ότι φταίνε οι κακές παρατάξεις, γιατί από ότι φαίνεται την αξιολόγηση την έχουμε γραμμένη στα @@ μας

Βλέπω πως έχετε μεγάλη καούρα εκεί στον Εγκέλαδο ( λόγω και της προηγούμενης δήλωσής σου) να υποστηρίξετε ( ή μήπως να διαπραγματευτείτε επειδή είναι της μόδας) το σπουδαίο έργο της σχολής μας να προσαρμόσει το πρόγραμμα των σπουδών σύμφωνα με τις ανάγκες τις αγοράς εργασίας (και όχι την άποψη των φοιτητών).

Οι στόχοι της αναδιάρθρωσης του προγράμματος γίνανε παραπάνω από σαφείς σε όλους τους παρευρισκόμενους στο πραξικοπηματικό τμήμα καθηγητών της 11/11 ( και ήσασταν και εσείς μπροστά και ακούσατε) οι στόχοι αυτής της αλλαγής οι οποίοι ήταν γραμμένοι στον πίνακα.

Χαίρομαι τουλάχιστον που επιτέλους η παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ ασχολείται με κάτι που συμβαίνει στη σχολή, ελπίζω την επόμενη φορά που η σχολή θα διαλέξει να βοηθήσει τους κουρασμένους φοιτητές με ηλεκτρονικές ψηφοφορίες αντί γενικών συνελεύσεων του φ.σ. (στο δρόμο που άνοιξε ο Φορτσάκης), να βρει "πολιτική" στήριξη και από υπόλοιπα κομμάτια του συλλόγου εκτός από την παραδοσιακή δεξιά της ΔΑΠ.

Υπενθυμίζω το τι είχε ειπωθεί σε εκείνο το τμήμα/ανάλυση που κάναμε στην ανακοίνωση της Ανεξάρτητης Αριστερής Παρέμβασης Spoiler: showΑλλαγή του προγράμματος σπουδών: Σε μια κατεύθυνση που συμβαδίζει με τη γενικότερη πολιτική των οργανισμών και του ν.Διαμαντοπούλου, προτάθηκε η μείωση των μαθημάτων για πτυχίο σε 54, η αύξηση των μαθημάτων κατευθύνσεων, η συνεπακόλουθη μείωση μαθημάτων κορμού, εισαγωγή νέων «μανατζερίστικων» μαθημάτων και η οριοθέτηση ανωτάτου και κατώτατου αριθμού μαθημάτων. Επίσης έμπαινε σαν κατεύθυνση ότι το πρόγραμμα σπουδών θα καθορίζεται με βάση τις αντικειμενικές αιχμές δηλαδή θα αλλάζει ανάλογα με τις ανάγκες που θα έχει κάθε φορά η αγορά και οι εκάστοτε επιχειρηματικοί όμιλοι.Ουσιαστικά υλοποιείται η κατεύθυνση εξειδίκευσης του προγράμματος σπουδών. Αυτό σημαίνει ότι ο απόφοιτος θα μπορεί να εργάζεται μόνο σε ορισμένους τομείς(π.χ μόνο σε υδραυλικά έργα), δεν θα έχει σε καμία περίπτωση συνολική εποπτεία του αντικειμένου του μηχανικού και θα αναγκάζεται να κυνηγά συνεχώς νέες δεξιότητες μέσα από σεμινάρια που μόνος του θα πληρώνει έτσι ώστε να εργαστεί σε ένα διαφορετικό τομέα πέραν αυτού της εξειδίκευσής του. Στην ουσία το πρόγραμμα σπουδών απαντάει στην ανάγκη για ένα εργατικό δυναμικό αναλώσιμο και εξειδικευμένο, που απέχει από την έννοια ενός εργαζομένου με δικαιώματα http://aparemvasi.blogspot.gr/2014/11/blog-post.html

Πέρασαν πάνω από 10 ημέρες από την ανάρτηση του ηλεκτρονικού ερωτηματολογίου για την καταγραφή της άποψης των φοιτητών της Σχολής. Περίπου 1060 email εστάλησαν αλλά η ανταπόκριση των φοιτητών είναι μέχρι τώρα απογοητευτική. Την πρώτη ώρα που άνοιξε το ερωτηματολόγιο (14/2/2015 11:00-12:00) το 2% των φοιτητών μπήκε στο σύστημα και το 1% έκανε επιλογές σε κάποια ερωτήματα. Σήμερα τα αντίστοιχα ποσοστά είναι 23 και 15%.
Η απορία μου δεν είναι γιατί οι φοιτητές δεν απαντούν για το πρόγραμμα σπουδών, ούτε γιατί δε συμμετέχουν σε μια διαδικασία που ίσως θα μπορούσε να αλλάξει κάποια πράγματα. Η απορία μου είναι γιατί 800 και πλέον φοιτητές δεν είχαν την περιέργεια να κάνουν ένα κλικ για να δουν μια διαδικασία, η οποία αν μη τι άλλο γίνεται για πρώτη φορά.
Ίσως κάποιοι δεν συμμετέχουν στην εκπαιδευτική διαδικασία παρά μόνο για εξετάσεις. Δεν τους ενδιαφέρει το πρόγραμμα σπουδών παρά μόνο η φοιτητική ιδιότητα και το πτυχίο.
Ίσως άλλοι, οι οποίοι συμμετέχουν στην εκπαιδευτική διαδικασία, να μην έχουν γνώμη για το πρόγραμμα σπουδών ή δε θεωρούν ότι με το να την εκφράσουν θα αλλάξει κάτι. Θα διεκπεραίωναν οτιδήποτε και αυτό τον καιρό έχουν καλύτερες δουλειές να κάνουν.
Τέλος ορισμένοι ίσως έχουν ιδεολογικό πρόβλημα με κάθε τι που μοιάζει με ηλεκτρονική ψηφοφορία και θεωρούν ότι αυτά τα θέματα λύνονται σε μαζικές συνελεύσεις.
Όποιοι και να είναι οι λόγοι, και θα ήθελα πολύ να τους ακούσω, νομίζω ότι η υποστήριξη της πρώτης ηλεκτρονικής διαδικασίας διαβούλευσης στο ΕΜΠ είναι ιδιαίτερα σημαντική. Και για ένα καλύτερο πρόγραμμα σπουδών αλλά κυρίως για την καθιέρωση μιας δημοκρατικής ηλεκτρονικής έκφρασης γνώμης των φοιτητών σε διάφορα θέματα που θα απασχολήσουν τη Σχολή η το Πολυτεχνείο στο μέλλον.
Το ερωτηματολόγιο κλείνει την Κυριακή αλλά μάλλον εσείς που συμμετέχετε στο forum ήδη το γνωρίζετε.

Shi έγραψε:

xvantsik έγραψε:Βέβαια, θα ανακοινωθούν. Αξιολόγηση κεκλισμένων των θυρών δεν είναι αξιολόγηση καθώς δεν ασκεί καμία πίεση για αλλαγή. Παράδειγμα τα ερωτηματολόγια που μας ήρθαν σε μέιλ από την ΜΟΔΙΠ, η οποία δεσμεύει τον Κοσμήτορα να μην κοινοποιήσει τα αποτελέσματα γιατί είναι "προσωπικά δεδομένα".
Επίσης συνάδελφοι/ισσες συμπληρώστε τα ερωτηματολόγια. Ο αριθμός των συμπληρωμένων είναι αρκετά μικρός, γεγονός απαράδεκτο. Είναι πρωτοβουλία που πρέπει να στηριχθεί. Spoiler: showΕπίσης να μην γκρινιάζουμε πάλι μετά για το ότι δεν γίνεται αξιολόγηση και ότι φταίνε οι κακές παρατάξεις, γιατί από ότι φαίνεται την αξιολόγηση την έχουμε γραμμένη στα @@ μας

Βλέπω πως έχετε μεγάλη καούρα εκεί στον Εγκέλαδο ( λόγω και της προηγούμενης δήλωσής σου) να υποστηρίξετε ( ή μήπως να διαπραγματευτείτε επειδή είναι της μόδας) το σπουδαίο έργο της σχολής μας να προσαρμόσει το πρόγραμμα των σπουδών σύμφωνα με τις ανάγκες τις αγοράς εργασίας (και όχι την άποψη των φοιτητών).

Οι στόχοι της αναδιάρθρωσης του προγράμματος γίνανε παραπάνω από σαφείς σε όλους τους παρευρισκόμενους στο πραξικοπηματικό τμήμα καθηγητών της 11/11 ( και ήσασταν και εσείς μπροστά και ακούσατε) οι στόχοι αυτής της αλλαγής οι οποίοι ήταν γραμμένοι στον πίνακα.

Χαίρομαι τουλάχιστον που επιτέλους η παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ ασχολείται με κάτι που συμβαίνει στη σχολή, ελπίζω την επόμενη φορά που η σχολή θα διαλέξει να βοηθήσει τους κουρασμένους φοιτητές με ηλεκτρονικές ψηφοφορίες αντί γενικών συνελεύσεων του φ.σ. (στο δρόμο που άνοιξε ο Φορτσάκης), να βρει "πολιτική" στήριξη και από υπόλοιπα κομμάτια του συλλόγου εκτός από την παραδοσιακή δεξιά της ΔΑΠ.

Υπενθυμίζω το τι είχε ειπωθεί σε εκείνο το τμήμα/ανάλυση που κάναμε στην ανακοίνωση της Ανεξάρτητης Αριστερής Παρέμβασης Spoiler: showΑλλαγή του προγράμματος σπουδών: Σε μια κατεύθυνση που συμβαδίζει με τη γενικότερη πολιτική των οργανισμών και του ν.Διαμαντοπούλου, προτάθηκε η μείωση των μαθημάτων για πτυχίο σε 54, η αύξηση των μαθημάτων κατευθύνσεων, η συνεπακόλουθη μείωση μαθημάτων κορμού, εισαγωγή νέων «μανατζερίστικων» μαθημάτων και η οριοθέτηση ανωτάτου και κατώτατου αριθμού μαθημάτων. Επίσης έμπαινε σαν κατεύθυνση ότι το πρόγραμμα σπουδών θα καθορίζεται με βάση τις αντικειμενικές αιχμές δηλαδή θα αλλάζει ανάλογα με τις ανάγκες που θα έχει κάθε φορά η αγορά και οι εκάστοτε επιχειρηματικοί όμιλοι.Ουσιαστικά υλοποιείται η κατεύθυνση εξειδίκευσης του προγράμματος σπουδών. Αυτό σημαίνει ότι ο απόφοιτος θα μπορεί να εργάζεται μόνο σε ορισμένους τομείς(π.χ μόνο σε υδραυλικά έργα), δεν θα έχει σε καμία περίπτωση συνολική εποπτεία του αντικειμένου του μηχανικού και θα αναγκάζεται να κυνηγά συνεχώς νέες δεξιότητες μέσα από σεμινάρια που μόνος του θα πληρώνει έτσι ώστε να εργαστεί σε ένα διαφορετικό τομέα πέραν αυτού της εξειδίκευσής του. Στην ουσία το πρόγραμμα σπουδών απαντάει στην ανάγκη για ένα εργατικό δυναμικό αναλώσιμο και εξειδικευμένο, που απέχει από την έννοια ενός εργαζομένου με δικαιώματα http://aparemvasi.blogspot.gr/2014/11/blog-post.html

Επειδή μάλλον σου αρέσει να τα λες μισά μπορείς να δεις σε κάθε σχετική ανακοίνωση ότι αναφερόμαστε ξεκάθαρα να πάρει θέση ο ΦΣ. Είναι τουλάχιστον άστοχο (για να μην πω κάτι άλλο) να αναφέρεις τον Εγκέλαδο παρέα με τον Φορτσάκη. Τέλος ότι λες για το πρόγραμμα σπουδών είναι φάουλ, ο στόχος που κινείται είναι ο ακριβώς αντίθετος, δηλαδή δυνατό θεωρητικό υπόβαθρο, κορμός 7 μήνες, κατευθύνσεις χωρίς στεγανά, με δυνατότητα επιλογής ουσιαστικά ότι θέλεις, περισσότερα περιβαλλοντικά μαθήματα. Επίσης είναι στόχος της σχολής να προσφέρει από εδώ και πέρα όλα αυτά τα προγράμματα που έβγαινες έξω και πλήρωνες (Autocad, Revit, Excel, Matlab κτλπ) ΔΩΡΕΑΝ. Και φυσικά η όποια αλλαγή θα τεθεί σε διαβούλευση στην σχολή, πριν αποφασιστεί. Τα υπόλοιπα για παράταξη ΣΥΡΙΖΑ κτλπ πραγματικά είναι κρίμα που τα λες, κρίμα που επιλέγεις να αντιπαρατεθείς με τους φυσικούς σου συμμάχους μέσα στην σχολή.