MQN.gr

Έχετε καταντήσει αηδία πια...
Ούτε μισό ευρώ δεν πρόκειται να βάλουν στην τσέπη τους οι απεργοί, θα κρατηθούν όλα αναδρομικά , και επίσης έχει απαντηθεί άπειρες φορές.
Τώρα η δεν θέλετε να καταλάβετε η δεν μπορείτε...

paktomenos έγραψε:
(sorry αλλά ηταν ακαταμάχητο!)

Μην ζητάς συγνώμη πακτωμένε. Δεν απευθυνόμουν σε εσένα. Εσένα το 100% της ζωής σου εξαρτάται απο το πού φυσάει ο άνεμος.
Σαν τις μελίγκρες ένα πράγμα...

Tzo έγραψε:Έχετε καταντήσει αηδία πια...
Ούτε μισό ευρώ δεν πρόκειται να βάλουν στην τσέπη τους οι απεργοί, θα κρατηθούν όλα αναδρομικά , και επίσης έχει απαντηθεί άπειρες φορές.
Τώρα η δεν θέλετε να καταλάβετε η δεν μπορείτε...

Αναδρομικα και του Αγιου Ουτσου ανημερα δεν μετραει, τωρα πηραν τα λεφτα στα χερια για οσο ηταν απεργοι , οι υπαλληλοι που δουλευουν σε διαφορες επιχειρησεις μεσα στο ΕΜΠ και στο ΚΠΑ δεν θα παρουν φραγκο ουτε αναδρομικα ουτε και με αλλα μεσα

nicklaou έγραψε:

QSG έγραψε: μετά τα χθεσινά έχει αρχίσει και μου λείπει το 15 μελές που είχαμε στο σχολείο. χάνουμε το νόημα και κοιτάμε πως θα την πεί ο ένας στον άλλον. γιατί δεν μπορουν να συζητήσουν και να συμφωνήσουν οι όποιες πλευρες μαζι στο ποιά ειναι τα προβλήματα και μεσω μιας συνελευσης να κοιταξουμε να βρουμε καποια λυση? χωρις φανατισμους και φωνες και χωρις να πρεπει να κολλάμε σε καποιο συγκεκριμενο πλαισιο. αφου ενδιαφερονται για το καλο της σχολης γιατι δεν κοιτανε το πραγματικο συμφερον αλλα κολλανε στις παραταξεις? οσο συνεχιζουμε και πλακωνομαστε ο ενας με τον αλλον δεν θα εχουμε ποτέ καμια διαφορα απο ολα τα υπολοιπα ζωα εκει εξω και θα κανουν και οτι γουσταρουν στο πολυτεχνειο γιατι ετσι που ειμαστε χωρισμενοι σε 100 κλικες πως να λειτουργησουμε σαν 1? αυτο ομως πιστευω πως πρεπει να γινει χωρις ταμπελες επιτελους....

συμφωνω απολυτα! δεν ασχολουμαι πλεον με καμμια παραταξη και το ξερουν πολλοι. απο τα μισα του 2ου ετος κιολας και μετα .τωρα ειμαι 5ο.

προφανως χωρις ταμπελες .. σημερα το σκεφτομουν παλι αυτο.. ας αποδοκιμαστει πλεον αυτη η τακτικη και ας τελειωσει αυτη η ιστορια... μονο ενωμενοι δεν ειμαστε ως φοιτητες με αυτα ολα

Ευτυχώς που βρέθηκε κάποιος να σχολιάσει αυτό που είπα! Νόμιζα οτι μόνο εγώ το σκέφτομαι εδω μέσα. Να τελειώσει όλο αυτό επιτέλους γιατι δεν γίνεται δουλειά δεν το βλέπετε?

QSG έγραψε: Ευτυχώς που βρέθηκε κάποιος να σχολιάσει αυτό που είπα! Νόμιζα οτι μόνο εγώ το σκέφτομαι εδω μέσα. Να τελειώσει όλο αυτό επιτέλους γιατι δεν γίνεται δουλειά δεν το βλέπετε?

@QSG, όλοι οι ανένταχτοι θα θέλαμε να τελειώσει <<αυτό>> επιτέλους, αλλά τουλάχιστον από ότι έχω δει μέσα στις συνελεύσεις δεν υπάρχει ούτε ελάχιστη προδιάθεση για να γίνει.

Συμφωνω απολυτα με QSG δε γινεται να βλεπουμε να μας κοροιδευουν μες τα μουτρα μας τοσο καιρο κ να παραμενουμε αδρανεις! Ας ακουσουμε τον συμφοιτητη μας απο αλλη χωρα ,που εξεφρασε την αποψη του στην συνελευση, λεγοντας οτι το μισος ειναι διακριτο ακομα κ σε μας γιατι βαλαμε τα κομματα στις σχολες μας. Ειναι τυχαιο αραγε? ας αναλογιστουμε λιγο τι γιορταζαμε στις 17 νοεμβριου κ τι συνεβη την επομενη κιολας μερα στη συνελευση μας. Επιτελους ας λειτουργησουμε μια φορα στη ζωη μας ομαδικα....δε βλαπτει

Να θυμίσω όμως τι είχε γίνει πριν δυό χρόνια περίπου οταν έγινε μια προσπάθεια απο ανενταχτους , οπου όταν πηγε να μιλήσει το παιδί δέχτηκε καταιγισμό ερωτήσεων-τοποθετησεων-λεκτικών επιθέσεων απο τις αριστερες παρατάξεις. Αμέσως μετά απο αυτή την κίνηση πλησιάστικε και απο τους δύο π(κ)όλους . Επειδή η θέση τους ήταν για ανοιχτες σχολες αμέσως οι αριστερες παρατάξεις άρχισαν να το χαρατκιρίζουν ώς παρακλάδι της ΔΑΠ.

Θα ταν πολύ ωραίο να είχαμε μια παράταξη η οποία θα κοίταζε το συμφέρον των φοιτητών , (που στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι μια σχολη υπο κατάληψη ούτε μια ανοιχτή με εξετάσεις εξπρες) . Υπάρχουν παραδείγματα σε σχολές της επαρχίας αλλά επειδή εδώ ειναι ΕΜΠ θά μαστε μια ζωη μαγαζακη της ΔΑΠ - Εγκέλαδου για νανε ευχαριστημένο το κόμμα

eleniskarl έγραψε:Συμφωνω απολυτα με QSG δε γινεται να βλεπουμε να μας κοροιδευουν μες τα μουτρα μας τοσο καιρο κ να παραμενουμε αδρανεις! Ας ακουσουμε τον συμφοιτητη μας απο αλλη χωρα ,που εξεφρασε την αποψη του στην συνελευση, λεγοντας οτι το μισος ειναι διακριτο ακομα κ σε μας γιατι βαλαμε τα κομματα στις σχολες μας. Ειναι τυχαιο αραγε? ας αναλογιστουμε λιγο τι γιορταζαμε στις 17 νοεμβριου κ τι συνεβη την επομενη κιολας μερα στη συνελευση μας. Επιτελους ας λειτουργησουμε μια φορα στη ζωη μας ομαδικα....δε βλαπτει

+1

Jakarta έγραψε:[...]
Θα ταν πολύ ωραίο να είχαμε μια παράταξη η οποία θα κοίταζε το συμφέρον των φοιτητών , (που στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι μια σχολη υπο κατάληψη ούτε μια ανοιχτή με εξετάσεις εξπρες) . Υπάρχουν παραδείγματα σε σχολές της επαρχίας αλλά επειδή εδώ ειναι ΕΜΠ θά μαστε μια ζωη μαγαζακη της ΔΑΠ - Εγκέλαδου για νανε ευχαριστημένο το κόμμα

Πάνω σ'αυτό, βάσει και της τοποθέτησης του QSG, θα ήθελα να κάνω ένα σχόλιο.
Οι παρατάξεις δεν είναι θεόσταλτοι παράγοντες της φοιτητικής ζωής (ειδικά οι αριστερές ). Ο κάθε ΔΑΠίτης, ΕΓΚΕΛΑΔίτης, ΕΑΑΚίτης und so weiter είναι ένας τύπος που σαν εσένα έχει μια άποψη με τη διαφορά οτι την κοινοποιεί, προσδοκώντας να την ακολουθήσουν και άλλοι ώστε να βελτιωθεί η φοιτητική/ακαδημαϊκή του ζωή, καθώς κάθε άνθρωπος -και καλά κάνει- πιστεύει οτι η δική του άποψη και πρακτική είναι η σωστή (τουλάχιστον στα χαρτιά, θεωρητικά, έτσι είναι. Μπορεί κάλλιστα, ο κάθε ένας από αυτούς να είναι πιόνι μιας κομματικής οργάνωσης επιφορτισμένος με τον "προσηλυτισμό" μελών και την προώθηση των (μικρο)κομματικών συμφερόντων της εκάστοτε οργάνωσης). Αυτοί λοιπόν όλοι οι τύποι, όπως προανέφερα, δεν είναι τοποθετημένοι με το "έτζι θέλω". Η "δύναμη" τους είναι το άθροισμα των φοιτητών που τους ακολουθούν. Στην προηγούμενη συνέλευση, δύναμη είναι ο ΕΓΚΕΛΑΔΟΣ και η ΕΑΑΚ, στη συνέλευση της Δευτέρας η ΔΑΠ. Έτσι πήγαινε και έτσι πάει το πράγμα.


Συνεπώς, η δική σου πρόταση (μαζί σου ε, χίλια δίκια) εάν εκφραστεί (όπως οι προτάσεις των παρατάξεων) θα έχει έναν σίγουρο υποστηρικτή, εσένα. Γιατί όχι κι εμένα και μπορεί και να τραβήξει και 2 από τη ΔΑΠ, έναν από τον ΕΓΚΕΛΑΔΟ και 3 από την ΕΑΑΚ. Η διαφορά της όμως, με τις προτάσεις όλων αυτών, είναι οτι είναι στο δικό σου μυαλό. Στο διαμέρισμα σου, στο μπάνιο ή στον καθρέφτη σου. Κι εγώ συνεπώς ή θα απέχω από τις συλλογικές διαδικασίες ή θα εκφραστώ μέσω των υπάρχοντων προτάσεων.

Η δημοκρατική συλλογικότητα, έτσι είναι, δυστυχώς ή ευτυχώς. Μπορεί να μαζευτούμε 100 αντι-παραταξιακοί και να συζητάμε σ'ένα πάρκο. Όσο όμως η κουβέντα μας δεν μπαίνει στη συνέλευση κι όσο οι 100 μας δεν είμαστε πλειοψηφία, οι παρατάξεις θα υπάρχουν (και δικαίως) και θα συνεχίζουν απρόσκοπτα το όποιο έργο τους.

Άρα, σαν συμπέρασμα, δεν πιστεύω οτι είναι σωστό να τα χώνουμε στις παρατάξεις οταν είμαστε μια γραφική μειοψηφία αλλά πόσω μάλλον μια ανέκφραστη πλειοψηφία. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα.

εγω θέλω να κάνω μια διαπίστωση πανω σε αυτά που συζητιούνται..... τοσο σε προηγουμένες συνελεύσεις φέτος όσο και μέσω πρωτοβουλιών την προηγούμενη χρονιά έγινε μια προσπάθεια από εμένα και από το σχήμα που συμμετέχω (γτ ακριβώς διάλεξα να συμμετέχω στις συλλογικές διαδικασίες οχι σαν "πεφωτισμένη" προσωπικοτητα αλλα ως κομμάτι μιας ομάδας φοιτητών που έχουν κοινούς στοχους αξίες κλπ) να δωθεί χώρος τόσο στη συνέλευση (μέσα απο την αλλαγη της διαδικασίας της ) όσο και μέσα από άλλες διαδικασίες του συλλόγου (πχ θεματικες ομαδες, συνελευσεις ετων, ανοιχτα μαζέματα κλπ) να εκφραστουν να τοποθετηθουν να προτείνουν να κανουν οτι θελουν τελως παντων οσοι δεν καλύπτονται απο τα λεγόμενα-πεπραγμενα των παραταξεων-σχηματων και θελουν να συμμετεχουν καπως και αυτοι στη συλλογική ζωή της σχολής μας... Παρόλα αυτα η συμμετοχη σε αυτά από ανένταχτο κοσμο η κοσμο που διαφωνει γενικα με ολες τις παραταξεις ήταν από μηδενική εώς ελάχιστη ..... σε αυτό που θέλω να καταλήξω είναι οτι τοσο οι συνελεύσεις οσο και οι αλλες διαδικασίες του συλλόγου δεν γινονται για τις παραταξεις... γινονται για ολα τα μελη του συλλογου και πρεπει εκει να συζητησουμε σοβαρα ολα αυτα τα θεματα, να πουμε τις προτασεις μας και να αποφασίσουμε εν τελει.. οποτε συμφωνω με την Α-niki-i.... εδω ειμαστε και θα ειμαστε οσο ακομα φοιτουμε για να τα συζητησουμε ολα αυτα..... χωρις αγκυλωσεις και παρωπιδες..

υγ1. νομιζω οτι υπαρχουν και παραδειγματα όπου με ανοιχτες από τα κάτω διαδικασίες και πρωτοβουλίες η συλλογικη δραση μελών του συλλόγου ξεπέρασε τη δράση συλλογικότητων - σχήματων της σχολής και ενα από αυτα είναι το αυτοδιαχειριζόμενο κυλικείο - στέκι του συλλόγου γνωστο ως "γιαπι".

υγ2. κρινω ως παρα πολυ θετικό και πρεπει να μας ενθαρύνει που στις τελευταίες συνελεύσεις αυξανονται ολοενα και περισσότερο οι τοποθετησεις ερωτησεις παρεμβασεις απο τα μέλη της συνελευσης (και οχι μονο απο τις παραταξεις-σχηματα)...