MQN.gr

Reporter έγραψε:

airetikos έγραψε:Με επιφύλαξη και παρακαλώ προς επιβεβαίωση
Ανεξάρτητο Πλαίσιο Ανοιχτής Σχολής: 266
Πλαίσιο ΠΑΣΠ: 27
... Πλαίσιο Σ.Ε.Κ: 156
Πλαίσιο ΜΑΣ: 26
Λευκά: 4

Πλάκα κάνεις...Γι αυτά τα μικρά νούμερα περιμέναμε τόση ώρα?

Έλα ντε!

airetikos έγραψε:Μπραβο οντως που ακριβως κερδισε μια φορα και ενα ανεξαρτητο πλαισιο..... Εγινε και αυτό... Μετά το επομενο είναι να γίνει και το άλλο θαύμα το να βγει ανεξαρτητο πλαισιο κλειστης σχολης.... Να το δουμε και αυτο πριν φυγουμε απο τον ματαιο τουτο κοσμο....

Το μπράβο για μένα θα αξίζει όταν κατέβει ένα ανεξάρτητο πλαίσιο αμυνόμενο τα πλαίσια όλων των άλλων παρατάξεων. Γιατί κακά τα ψέματα, μεγάλο ποσοστό από της ψήφους του ανεξάρτητου είναι το πλαίσιο της Δ.Α.Π χωρίς να θέλω να υποβαθμίσω την αξία του ανεξάρτητου..

mixalis έγραψε:και ενα μεγαλο μπραβο στη γραμματεια μας που εσπασε τα κοντερ....ιστορικη στιγμη!!!!

Πέσαν τηλέφωνα, τι νόμιζες!

airetikos έγραψε:Συγνωμη αγνωστε αλλα το μακιαβελικο ο σκοπος αγιαζει τα μεσα πρωτα οι ΕΑΑΚ Εγκελαδος το εφαρμοζουν μιας και πολιτικα απο οσο ξερω σε πολλα διαφωνουν αλλα συνενωνονται για το καλο των 2=κατάληψη. Δεν λέω ότι η ΔΑΠ είναι άγια γιατί και αυτή σήμερα εκανε συμμαχία ακομα και με ΠΑΣΠ από ό,τι άκουσα αλλά ας τα λέμε όλα. Πια οι μάσκες έχουν πέσει άλλωστε εκατέρωθεν..... Και στη μεση ο φοιτητής που θέλει τη σχολή ανοιχτή.

Αiretike στη συντριπτικη πλειοψηφία συμφωνούν κάνεις λάθος.Δεν είναι μακιαβελισμός η ενότητα για να διεκδικήσεις πράγματα αλλά ο ευαγγελισμός της ανεξαρτησίας και του "σκατά στα κόμματα"ενώ μας κάνει πλάτη ο μηχανισμός της ΔΑΠ.Τελικά επιβεβαιώνεται η παροιμία "αν δεν πάει ο Γιάννης στο βουνό παεί το βουνό σαυτόν".Και ο νοών νοειτω

Ε συγνώμη που και οι απέναντι απο σας διεκδικούνε την ανοιχτή σχολή και κάποιοι από αυτούς ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΕΣΤΗΚΑΝΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΑΠ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΔΑΠ... Δεν θα το ξανακανουνε... Αμαν πια τα τσουβαλιάσματα εκατέρωθεν όριο δεν εχουν......

Μάγκες δεν υπάρχει καμμία ανακοίνωση ότι θα απεργούν τα ΜΜΜ την Τετάρτη...μην πεφτετε θυματα παραπληροφόρησης...μόνο ο ΟΣΕ και Ο προαστιακος απεργούν...οπότε δίνουμε κανονικά...

Tο χειρότερο που μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή είναι να αρχίσουμε να τρωγόμαστε αν βοήθησε περισσότερο η ΔΑΠ ή οι ανεξάρτητοι στην επικράτηση του Πλαισίου Ανοιχτής Σχολής.

Πολλοί σκοπίμως ανακινούν τη συγκεκριμένη κουβέντα στα πλαίσια της απαρχαιωμένης λογικής «διαίρει και βασίλευε».

Νομίζω ότι εν τέλει το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Το ότι η ΔΑΠ συγκέντρωσε μεγάλο αριθμό υπογραφών προκειμένου να διεξαχθεί η σημερινή ΓΣ ή ότι η ΔΑΠ εμφανώς κινητοποιήθηκε για τη σημερινή ΓΣ νομίζω δεν αμφισβητούνται όπως προφανώς και δεν αμφισβητείται το γεγονός ότι οι ανεξάρτητοι φοιτητές που «οργανώθηκαν» (ας μου επιτραπεί η έκφραση) για τη συγκεκριμένη ΓΣ έδωσαν σίγουρα μια διαφορετική δυναμική στη κίνηση και έφεραν επιπλέον κόσμο που ζητούσε ανοιχτή σχολή και πιθανώς δεν εκφραζόταν από το πολιτικό μας πλαίσιο. Συνεπώς ας σταθούμε στο καλό αποτέλεσμα και στο ότι για πρώτη φορά όσο θυμάμαι τις Συνελεύσεις του ΣΦΠΜ φοιτητές με τελείως διαφορετικές πολιτικές τοποθετήσεις, παραμέρισαν τις διαφορές για ένα κοινό διακύβευμα.

Σχετικά με το αν το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε χάνει την ανεξαρτησία του επειδή το στήριξε και η ΔΑΠ.

Ας καταλάβουμε κάτι όλοι: Οι φοιτητές που επιλέγουν να γίνουν μέλη της χ,ψ παράταξης, παραμένουν φοιτητές. Το ότι είμαι στη ΔΑΠ δεν σημαίνει ότι απαγορεύεται να ψηφίσω κάτι που με καλύπτει, με εκφράζει κι ας το κατεβάζει όποιος θέλει. Όπως επίσης, όταν ο στόχος μας ως ΔΑΠ στη συγκεκριμένη ΓΣ είναι να ανοίξει η Σχολή και μόνο, προφανώς και θα στηρίξουμε ένα πλαίσιο που μας καλύπτει –θα ήταν ηλίθιο να κατεβάζαμε το ίδιο πλαίσιο Ανοιχτής Σχολής αντιπαραθετικά σε ένα πλαίσιο που έλεγε τα ίδια απλά είχε μπροστά τη λέξη «ανεξάρτητο». Δεν έχουμε κανένα κόμπλεξ να βάζουμε παντού τη ταμπέλα μας και δεν αντιμετωπίζουμε τις ΓΣ ως ένα γήπεδο που καταμετράμε τις δυνάμεις μας. Όποιος σκέφτεται έτσι, είναι απλά ο ορισμός του κολλημένου μυαλού.

Παντως κατι πρεπει να γινει με την ωρα που μιλανε οι παραταξεις και με την ωρα που κανουν ερωτησεις. Δεν γινεται να διαρκει 6 ωρες η συνελευση και δεν γινεται να ανεβαινει ο καθενας και να λεει τα ιδια και τα ιδια χωρις μαλιστα να επιτρεπει να τον διακοψει κανεις

airetikos έγραψε:Ε συγνώμη που και οι απέναντι απο σας διεκδικούνε την ανοιχτή σχολή και κάποιοι από αυτούς ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΕΣΤΗΚΑΝΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΑΠ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΔΑΠ... Δεν θα το ξανακανουνε... Αμαν πια τα τσουβαλιάσματα εκατέρωθεν όριο δεν εχουν......

Δεν θεωρώ απεναντί μου όποιον ψήφισε ανεξάρτητο πλαίσιο σε καμία περίπτωση.Ούτε τσουβαλιάζω άτομα που όντως αγωνιούν για την εξεταστική(παρότι στο παρελθόν με το νόμο Γιαννάκου και εν μέσω 3μηνων καταλήψεων δε χάθηκε βδομάδα εξεταστικής.Όλα είναι θέμα πίεσης και αγώνα) με τον μηχανισμό της ΔΑΠ που έδωσε τον τόνο όμως σήμερα. .Απλά αναφέρω κάτι που με έχει προβληματίσει στην προσέγγιση της αδιαφορίας περί πολιτικής ανάλυσης και με μόνο αίτημα "ανοιχτή σχολή".Τέτοιες αντιλήψεις είναι ανοιχτές στη χειραγώγηση απο κομμάτια της πολιτικής και ας υποστηρίζουν οι ίδιοι ότι είναι ακομμάτιστοι και ανεξάρτητοι.Τα πλαίσια που προτείνουν ως μέσο πάλης την κατάληψη απορρέουν από κάποιο σκεπτικό για τα φλέγοντα ζητήματα στην παιδεία.Δεν είναι αυτοσκοπός η κατάληψη αλλά απαιτεί και τη συμμετοχή του κόσμου.(Μ αυτή τη λογική θα λέγαμε ενα μήνα κατάληψη χωρίς συνέλευση ενδιάμεσα).

Άλλα έλεγε 1 από τα αλάνια της ΔΑΠ όταν η ΔΑΠ έχανε για 10 ψήφους τη ΓΣ. Τέλος πάντων ας δώσουμε τα μαθήματα που να δώσει ο καθένας από μας συνάδελφοι και οψόμεθα για το τι θα δούμε μπροστά μας.

cvilian έγραψε:Tο χειρότερο που μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή είναι να αρχίσουμε να τρωγόμαστε αν βοήθησε περισσότερο η ΔΑΠ ή οι ανεξάρτητοι στην επικράτηση του Πλαισίου Ανοιχτής Σχολής.

Πολλοί σκοπίμως ανακινούν τη συγκεκριμένη κουβέντα στα πλαίσια της απαρχαιωμένης λογικής «διαίρει και βασίλευε».

Νομίζω ότι εν τέλει το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Το ότι η ΔΑΠ συγκέντρωσε μεγάλο αριθμό υπογραφών προκειμένου να διεξαχθεί η σημερινή ΓΣ ή ότι η ΔΑΠ εμφανώς κινητοποιήθηκε για τη σημερινή ΓΣ νομίζω δεν αμφισβητούνται όπως προφανώς και δεν αμφισβητείται το γεγονός ότι οι ανεξάρτητοι φοιτητές που «οργανώθηκαν» (ας μου επιτραπεί η έκφραση) για τη συγκεκριμένη ΓΣ έδωσαν σίγουρα μια διαφορετική δυναμική στη κίνηση και έφεραν επιπλέον κόσμο που ζητούσε ανοιχτή σχολή και πιθανώς δεν εκφραζόταν από το πολιτικό μας πλαίσιο. Συνεπώς ας σταθούμε στο καλό αποτέλεσμα και στο ότι για πρώτη φορά όσο θυμάμαι τις Συνελεύσεις του ΣΦΠΜ φοιτητές με τελείως διαφορετικές πολιτικές τοποθετήσεις, παραμέρισαν τις διαφορές για ένα κοινό διακύβευμα.

Σχετικά με το αν το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε χάνει την ανεξαρτησία του επειδή το στήριξε και η ΔΑΠ.

Ας καταλάβουμε κάτι όλοι: Οι φοιτητές που επιλέγουν να γίνουν μέλη της χ,ψ παράταξης, παραμένουν φοιτητές. Το ότι είμαι στη ΔΑΠ δεν σημαίνει ότι απαγορεύεται να ψηφίσω κάτι που με καλύπτει, με εκφράζει κι ας το κατεβάζει όποιος θέλει. Όπως επίσης, όταν ο στόχος μας ως ΔΑΠ στη συγκεκριμένη ΓΣ είναι να ανοίξει η Σχολή και μόνο, προφανώς και θα στηρίξουμε ένα πλαίσιο που μας καλύπτει –θα ήταν ηλίθιο να κατεβάζαμε το ίδιο πλαίσιο Ανοιχτής Σχολής αντιπαραθετικά σε ένα πλαίσιο που έλεγε τα ίδια απλά είχε μπροστά τη λέξη «ανεξάρτητο». Δεν έχουμε κανένα κόμπλεξ να βάζουμε παντού τη ταμπέλα μας και δεν αντιμετωπίζουμε τις ΓΣ ως ένα γήπεδο που καταμετράμε τις δυνάμεις μας. Όποιος σκέφτεται έτσι, είναι απλά ο ορισμός του κολλημένου μυαλού.

Σημερα εγινε ενα μεγαλο βημα. Μια παραταξη δεχτηκε να βαλει σε δευτερη μοιρα την πολιτικη της ταμπελα και να στηριξει ενα ψηφισμα για το κοινο καλο της σχολης. Ξαναδινω συγχαρητηρια στα παιδια του Ανεξαρτητου Πλαισιου αλλα οφειλουμε να πουμε και ενα μπραβο στη δαπ διοτι συνεργαστηκε για την ανοιχτη σχολη χωρις να βαλει καν το ονομα δαπ στο πλαισιο που κατεβηκε

Ομολογώ ότι σήμερα δοκιμάστηκαν οι αντοχές όλων όσων ήταν παρόντες/ούσες στην συνέλευση.
Καλό θα είναι όποτε και άν γίνει , να δημιουργηθεί εκ νέου ένα καταστατικό ΓΣ, αντίγραφο του οποίου θα έχουν ΟΛΟΙ και να τηρούνται τα αυτονόητα χρονικά πλαίσια.
Δε λέω να μην παρουσιαστούν οι θέσεις της εκάστοτε παράταξης αλλά ένα μέτρο σε αυτήν την υπέρμετρη φλυαρία (πολλά επαναλήφθηκαν copy/paste και σε προηγούμενες συνελεύσεις από ΟΛΕΣ τις παρατάξεις) θα έδινε λίγο περισσότερο αέρα σε τυχόν ερωτήματα και δημιουργική συζήτηση.