MQN.gr

nicklaou έγραψε:κ.κατσαρελη.. ανοιχτοι εφαρμογη 5,5,5 σελ 148 για την μετρηση την 3η (σελ 150)... εξεταζετε δυο σεναρια (σελ 150 πανω).. αλλα και στα δυο σιγουρος ειστε για αλμα.. αλλα επειδη εχει προηγηθει υπολογισμος Jκ με την βοηθεια α-λ-λ-η-ς μετρησης... ωστοσο αν ειχαμε μονο την 3η μετρηση...? τι θα καναμε με τα σεναρια ? γιατι εδω οκ θεωρειτε δεδομενο το jκ και πατε για τα δυο σεναρια αφου jΓΔ=0,0042 < jκ=0,0044 ...
ή σε τετοια περιπτωση θα ειναι ετσι η ασκηση ωστε να μπορω να βρω κρισιμη κλιση απο πριν ? γιατι εδω δεν μπορουμε με ασφαλεια να υποθεσουμε αν η τελευταια κλιση ειναι υποκρισ η υπερκρ... (λογω δεκαδικων...)

δηλαδη εαν η κλιση στο τελευταιο ηταν 0,0046 ??? τι θα καναμε ?

Έστω μόνο η 3η μέτρηση και κλίση ΓΔ 0.0042.
Πιθανολογώ κλιση ΒΓ,λογικά,υπερκρίσιμη.
Για την κλίση ΓΔ όντως παίζει,οπότε επέλεξε ότι θες.
Έστω ότι θεωρώ κλίση υπερκρίσιμη.
φτιάχνω καμπύλες,και για τις δύο κλίσεις υπερκρίσιμες.
προκύπτουν...ΒΓ-->>τίποτα μέχρι την αλλάγη της κλίσης
ΓΔ--> σ3 μέχρι το ομοιόμορφο(ασυμπωτικά).
η μέτρηση στην αλλαγή της κλίσης είναι το ομοιόμορφο του ΒΓ.
βγάζω παροχή από πρόβλημα π11.
υπολογίζω κρίσιμο βάθος(εννιαίο και για τα δύο τμήματα).
Για ασφάλεια υπολογίζω και ομοιόμορφο του ΓΔ.
θα πρεπει: το κρίσιμο>και από τα 2 ομοιόμορφα
ομοιόμορφο ανάντη<ομοιόμορφο κατάντη.

εε,δεν θα ισχύει κάτι από τα παραπάνω,οπότε θεώρησε ότι η κατάντη κλίση είναι υποκρίσιμη.
θα δεις ,ότι προκύπτει άλμα.θεώρησε άλμα κάπου(π.χ στην αλλαγή της κλίσης) και δες με κατάλληλους ελέγχους τί παίζει...

Συμπέρασμα:::η κρίσιμη κλίση δεν χρειάζεται πουθενά..!!

Date007 έγραψε:Έστω μόνο η 3η μέτρηση και κλίση ΓΔ 0.0042.
Πιθανολογώ κλιση ΒΓ,λογικά,υπερκρίσιμη.
Για την κλίση ΓΔ όντως παίζει,οπότε επέλεξε ότι θες.
Έστω ότι θεωρώ κλίση υπερκρίσιμη.
φτιάχνω καμπύλες,και για τις δύο κλίσεις υπερκρίσιμες.
προκύπτουν...ΒΓ-->>τίποτα μέχρι την αλλάγη της κλίσης
ΓΔ--> σ3 μέχρι το ομοιόμορφο(ασυμπωτικά).
η μέτρηση στην αλλαγή της κλίσης είναι το ομοιόμορφο του ΒΓ.
βγάζω παροχή από πρόβλημα π11.
υπολογίζω κρίσιμο βάθος(εννιαίο και για τα δύο τμήματα).
Για ασφάλεια υπολογίζω και ομοιόμορφο του ΓΔ.
θα πρεπει: το κρίσιμο>και από τα 2 ομοιόμορφα
ομοιόμορφο ανάντη<ομοιόμορφο κατάντη.

εε,δεν θα ισχύει κάτι από τα παραπάνω,οπότε θεώρησε ότι η κατάντη κλίση είναι υποκρίσιμη.
θα δεις ,ότι προκύπτει άλμα.θεώρησε άλμα κάπου(π.χ στην αλλαγή της κλίσης) και δες με κατάλληλους ελέγχους τί παίζει...

Συμπέρασμα:::η κρίσιμη κλίση δεν χρειάζεται πουθενά..!!

καλα ολα αυτα και συμφωνω απολυτα... απλα θελω να πω οτι η τοσο π-ρ-ο-φ-α-ν-η-ς θεωρηση που κανει στη σελ 150 ( παιζουν μονο αυτα τα σεναρια ) ΔΕΝ ισχυει.. γιατι εαν ειχα j=0,0046 ΠΧ δηλαδη παλι { jΒΓ>JΓΔ } δεν θα ήταν μονο αυτα τα δυο σεναρια.. (αφου θα ηταν υπερκρισιμη )

για τον προσδιορισμο του f σε λειους αγωγους ειναι σωστο να χρησιμοποιουμε τουσ τυπους colebrook κ miller με κ=0 η πρεπει να χρησιμοποιουμε τους prandtl κ colebrook-white ?

Στην 3η σειρά, 3ο ερώτημα, για να βρούμε την ενιαία παροχή Q21=Q31 πρέπει να θεωρήσουμε τους αγωγούς 2 και 3 ως έναν ενιαίο διπλάσιο αυτών μήκος και με γραμμικές απώλειες ίσες με Z11-ZB?

sotiris έγραψε:για τον προσδιορισμο του f σε λειους αγωγους ειναι σωστο να χρησιμοποιουμε τουσ τυπους colebrook κ miller με κ=0 η πρεπει να χρησιμοποιουμε τους prandtl κ colebrook-white ?

Η άποψη του γράφοντος υπάρχει στις Σημειώσεις του.

Beatle έγραψε:Στην 3η σειρά, 3ο ερώτημα, για να βρούμε την ενιαία παροχή Q21=Q31 πρέπει να θεωρήσουμε τους αγωγούς 2 και 3 ως έναν ενιαίο διπλάσιο αυτών μήκος και με γραμμικές απώλειες ίσες με Z11-ZB?

Ναι, ουσιαστικώς είναι ένας ενιαίος αγωγός (όλα τα στοιχεία ίδια), όταν δεν υπάρχει αντλία .
Ο κόμβος 2 υπήρχε για να συμπεριλάβει στο σύστημα την αντλία.

Γνωρίζουμε αν αύριο η εξέταση του μαθήματος θα γίνει κανονικά, λόγω της 24ωρης απεργίας;

εχουν και τα μεσα αυριο απεργια????

Δάσκαλε,
μάλλον φιλοσοφική η ερώτηση,αλλά στην οριζόντια κλίση(όπου ομοιόμορφο βάθος τείνει "άπειρο"),με ποιο βάθος πραγματοποιείται τελικά η ροή??με ένα τυχαίο μεταξύ του κρίσιμου βάθους και του άπειρου ομοιόμορφου??

και κάτι ακόμη..
αν έχω: αγωγό ΑΒΓ όπου ΑΒ->υπερκλίσιμη κλίση και ΒΓ-->οριζόντια κλίση,τότε θα δημιουργηθεί σίγουρα άλμα ΑΝΑΝΤΗ??

Ευχαριστώ πολύ..