Σελίδα 27 από 28

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 6:33 pm
από paktomenos
Η ερώτησή σας ήταν "γιατί είναι πασόκικη θέση" και εγώ απάντησα έμμεσα "επειδή η αντιδραστική θέση των αντιδραστικών φοιτητών δεν θέλει να καταλάβει ότι απολίτικο στην παρούσα φάση δεν υφίσταται".Τώρα για τα ταξικά,διαταξικά και αταξικά που λέτε δεν με πολυ-ενδιαφέρουν.Το δράμα δεν είναι οι "φοιτητές σας" που θέλουν ανοικτή σχολή, αυτοί μια μοίρα στον ήλιο μάλλον θα την βρούνε.Το δράμα είναι -και γίνομε κυνικός γιατί σε αυτά που λέω εξαλείφω την ηθική υποχρέωση και θεωρώ πως όλοι έχουν μόνο εγωιστικά συμφέροντα- ότι αυτοί που θα έπρεπε να αντιδρούν είναι και αυτοί που όσο μεγαλύτερα ψέμματα τους λένε οι αρχηγίσκοι τους, τόσο περισσότερο τους πιστεύουν γιατί ελπίζουν.

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 8:43 pm
από lybe33
neaoktana έγραψε:Η καθαρή πασοκική θέση αποτελεί νέα - ανώτερη μορφή ανάλυσης;
Μέχρι <τώρα> γνώριζα για ταξικές θέσεις - αντιθέσεις και οπτικές γωνίες...
Η λέξη ''πασόκικη'' μάλλον συμπυκνώνει νοηματικά όσα εκπορεύονται από την κυρίαρχη ιδεολογία.Επειδή η ιδεολογία αυτή είναι αποτέλεσμα διαμορφωμένων συσχετισμών εντός των ΙΜΚ έχει σαφώς ταξική (νεοφιλελεύθερη-αστική) σκοπιά.Δηλαδή όσα εκφράζονται από το συγκεκριμένο κόμμα είναι ''σε τελευταία ανάλυση'' με την πλευρά των αστών, όπως δείχνει το σοσιαλδημοκρατικό ρεύμα τα τελευταία 100 χρόνια και όπως επαγωγικά έχει αποδείξει η Ρόζα Λούξεμπουργκ στο ''Μεταρρύθμιση ή Επανάσταση'' κάνοντας κριτική στον Μπέρνσταϊν.
Λίγο οφ-τόπικ, αλλά ήθελα να το γράψω για να τονίσω ότι δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο (προλεταριακά-αστικά) αλλά κάθε φορά απαιτείται συγκεκριμένη ανάλυση της συγκεκριμένης κατάστασης!

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 9:18 pm
από agnwstos x
lybe33 έγραψε:
neaoktana έγραψε:Η καθαρή πασοκική θέση αποτελεί νέα - ανώτερη μορφή ανάλυσης;
Μέχρι <τώρα> γνώριζα για ταξικές θέσεις - αντιθέσεις και οπτικές γωνίες...
Η λέξη ''πασόκικη'' μάλλον συμπυκνώνει νοηματικά όσα εκπορεύονται από την κυρίαρχη ιδεολογία.Επειδή η ιδεολογία αυτή είναι αποτέλεσμα διαμορφωμένων συσχετισμών εντός των ΙΜΚ έχει σαφώς ταξική (νεοφιλελεύθερη-αστική) σκοπιά.Δηλαδή όσα εκφράζονται από το συγκεκριμένο κόμμα είναι ''σε τελευταία ανάλυση'' με την πλευρά των αστών, όπως δείχνει το σοσιαλδημοκρατικό ρεύμα τα τελευταία 100 χρόνια και όπως επαγωγικά έχει αποδείξει η Ρόζα Λούξεμπουργκ στο ''Μεταρρύθμιση ή Επανάσταση'' κάνοντας κριτική στον Μπέρνσταϊν.
Λίγο οφ-τόπικ, αλλά ήθελα να το γράψω για να τονίσω ότι δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο (προλεταριακά-αστικά) αλλά κάθε φορά απαιτείται συγκεκριμένη ανάλυση της συγκεκριμένης κατάστασης!
????????Εσεις οι διαννοούμενοι είτε ακαταλαβίστικοι.Εγώ καλύπτομαι από τα ζητήματα λενινισμού(ι. Στάλιν)

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 9:22 pm
από agnwstos x
Θα μου πεις για ΙΜΚ ρεφορμιστή αναγνώστη του αλτουσσερ :ellinofreneia:

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 10:00 pm
από PSW
206 σχολες υπο καταληψη πανελλαδικα.. Ξεσηκωθειτε τωρα πριν ειναι αργα! Με κινημα διαρκειας! Μετα τελειωσαν ολα!!

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 10:49 pm
από betonarme2
υπαρχει περιπτωση την ερχομενη τριτη να μην ψηφιστει καταληψη???????

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 11:09 pm
από gataki9
Με βάση το νομοσχέδιο οι παρατάξεις πια δεν «υφίστανται» στις σχολές αφού τώρα πια ένα άτομο θα αντιπροσωπεύεται από εμάς στο ΔΣ, μήπως το σωστότερο είναι να κατεβαίνουν τώρα πια ανεξάρτητα πλαίσια τα οποία θα επιχειρηματολογούν για το αν θέλουν ανοιχτή ή κλειστή η σχολή; -ναι ή όχι στο νομοσχέδιο του ΠΑΣΟΚ; και κάποια στιγμή ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να οριστεί ένα καταστατικό από τους φοιτητές για τη λειτουργία των συνελεύσεων μας που γίνονται λες κι είμαστε στο Τζιμπουτί!!! Δεν υπάρχει κανένας σεβασμός και καμία δημοκρατική χροιά σ’ αυτή τη χάβρα που επικρατεί στις συνελεύσεις!
Και ΝΑΙ όλοι μας θέλουμε ένα πανεπιστήμιο που να μας δίνει γνώση και να έχει ένα κύρος και με το να το κλείνουμε το υποβαθμίζουμε και δεν αγωνιζόμαστε γι αυτό με τον καλύτερο τρόπο.
Ανεξάρτητα πλαίσια φτιαγμένα από τους φοιτητές της σχολής μας κρίνονται αναγκαία αυτή την κρίσιμη στιγμή για τα πανεπιστήμια...

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Πέμ, 01 Σεπ 2011 11:16 pm
από venus
gataki9 έγραψε:Με βάση το νομοσχέδιο οι παρατάξεις πια δεν «υφίστανται» στις σχολές αφού τώρα πια ένα άτομο θα αντιπροσωπεύεται από εμάς στο ΔΣ, μήπως το σωστότερο είναι να κατεβαίνουν τώρα πια ανεξάρτητα πλαίσια τα οποία θα επιχειρηματολογούν για το αν θέλουν ανοιχτή ή κλειστή η σχολή; -ναι ή όχι στο νομοσχέδιο του ΠΑΣΟΚ; και κάποια στιγμή ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να οριστεί ένα καταστατικό από τους φοιτητές για τη λειτουργία των συνελεύσεων μας που γίνονται λες κι είμαστε στο Τζιμπουτί!!! Δεν υπάρχει κανένας σεβασμός και καμία δημοκρατική χροιά σ’ αυτή τη χάβρα που επικρατεί στις συνελεύσεις!
Και ΝΑΙ όλοι μας θέλουμε ένα πανεπιστήμιο που να μας δίνει γνώση και να έχει ένα κύρος και με το να το κλείνουμε το υποβαθμίζουμε και δεν αγωνιζόμαστε γι αυτό με τον καλύτερο τρόπο.
Ανεξάρτητα πλαίσια φτιαγμένα από τους φοιτητές της σχολής μας κρίνονται αναγκαία αυτή την κρίσιμη στιγμή για τα πανεπιστήμια...
υπαρχει περιπτωση την ερχομενη τριτη να μην ψηφιστει καταληψη???????
υπάρχουν σκέψεις να κατέβει ανεξάρτητο πλαίσιο για ανοικτη σχολή ανεξάρτητα απο το τι θα υποστηριξεί η κάθε παράταξη σχετικά με το θέμα ανοικτής/κλειστής σχολής.

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 02 Σεπ 2011 12:09 am
από stalin
Αφήστε την γκρίνια, απο το νηπιαγωγείο είχα να κάνω διακοπές μέχρι σεπτέμβρη... :D :D :D
Μου αρέσει όμως που δεν κλείσαμε τις σχολές όταν μας έκοψαν την χρηματοδότηση αλλά όταν μας πήραν τις παρατάξεις...

Re: 30/08: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 02 Σεπ 2011 5:15 am
από Kouf
Υπαρχει μια λαικη παροιμια που λεει "Των φρονιμων τα παιδια, πριν πεινασουν μαγειρουν"....Και εξηγουμαι!

Παρατηρω οτι εχει πιασει τον καθεναν ενας ξαφνικος πανικος που συμπυκωνεται αν θελετε στην εκφραση "αντε ας τελειωνω οσο πιο γρηγορα γινεται".Μια ταση που ορθολογικα χαρακτηριζεται απο πληρη ατομισμο, γιατι ακριβως ερχεται σε ρηξη με την ανθρωπινη φυση,που την χαρακτηριζει η κοινωνικοτητα, η συννενοηση (και οτι αλλο μπορει να σκεφτει κανεις). Ειναι ιδιαιτερα θλιβερο που ενας συλλογος, μια μαζα ανθρωπων που αποφασιζει να κανει μια δραση, να μην μπαινει στην διαδικασια ανταλλαγης αποψεων.

Επειτα,οι μονες πηγες αναλυσης αυτου του περιβοητου νομου ειναι κατ ουσιαν η τηλεοραση και καποιοι τυπαδες στην σχολη..Θα ηταν ιδιαιτερα ουσιαστικο, να δουμε σαν συλλογος(πχ με την μορφη συλλογικης αναγνωσης) τι στο καλο λεει ακριβως και αν πραγματικα ερχεται σε ρηξη με τα συμφεροντα μας, αν δηλαδη βαραινει την καθημερινοτητα μας, την ζωη μας...Και εν τελει να πιασουμε ενα χαρτι και να "ζωγραφισουμε" απο την αρχη το πανεπιστημιο που εμεις ονειρευομαστε,θελουμε και απαιτουμε, αφου εμεις ζουμε και υπαρχουμε μεσα σε αυτο και αυριο οι απογονοι μας!!

Μετα, πριν βιαστουμε να βγαλουμε ενα συμπερασμα περι ανεξαρτησιας, πρεπει πρωτα να συλλογιστει ο καθενας γιατι οδηγειται εκει??Τι ειναι οι παραταξεις?Γιατι εχουν απαξιωθει και(το βασικοτερο) ποιο ειναι εκεινο το υποκειμενο που οδηγησε στην απαξιωση τους? Νομιζω ενας πολυ σημαντικος λογος απαξιωσης της εννοιας των κομματων, αλλα και των παραταξεων οφειλεται στην επιβιωση των αστικων κομματων.Ειναι λογικο οταν ενα κομμα προασπιζει τα συμφεροντα των λιγων(τραπεζων-εταιριων-κεφαλαιου κτλ) να βρισκει τροπους υπαρξης και σταθεροποιησης στην εξουσια. Ο πιο αποτελεσματικος τροπος ειναι ο περιβοητος συνδικαλισμος..Συνδικαλισμος στους χωρους εργασιας,στο πανεπιστημιο, στα σχολεια(δηλαδη στους χωρους παραγωγης εργασιας-οποιασδηποτε μορφης-, και στους ιδεολογικους μηχανισμους του κρατους).Μπαινοντας στο ζουμι με παραδειγματα,το ΠΑΣΟΚ επιβιωνει πχ στα πανεπιστημια οταν υπαρχει μια παραταξη που ερχεται σε "συγκρουση" μαζι του,αλλα ταυτοχρονα το βοηθαει κιολας πιο εμμεσα να περασει τους νεοφιλελευθερους νομους που θελει(ΜΑ ΠΩΣ???)-Ψηφισμα στη συγκλητο απο εκπροσωπο της ΠΑΣΠ για την μειωση της χρηματοδοτησης του ιδρυματος μας(ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ??) : Δεν δινει το κρατος χρηματα για την παιδεια οποτε τσουπ, ερχεται να βοηθησει ο εξωτερικος παραγοντας=επιχειρηση..Βεβαια ειναι λογικο να τον διαγραψουν μετα(τον πουλημενο, το "τσιρακι της Διαμαντοπουλου"). Ειδαμε, πλαισιο αγωνιστικου τυπου(με αναφορα και σε λεγομενα του Καστοριαδη :eh: ),οταν πια περασε ο νομος επι της αρχης απο τα αστικα κομματα, και ολη την χρονια οταν δεν βγαινανε τα δ.σ. για συνελευση καποιοι χαρακτηριστικοι τυπαδες απο δυο σχηματα στην σχολη "ζητιανευανε για υπογραφες",καποιοι αλλοι τιποτα(!)..Αλλα και αλλες ρουσφετικου τυπου πραξεις οπως : "150 μπήκαν από το… παράθυρο"(http://odimarxosmas.blogspot.com/2011/0 ... _6584.html),αλλα και κατι που ερχεται σε ρηξη με την αγωνιστικοτητα της ΠΑΣΠ(http://www.tovima.gr/society/article/?aid=378629) βεβαια παλι οι κλασσικες εξαγγελιες(δες επιβιωση αστικου κομματος).

Οντως δεν θα μπορουσε να ληψει απο ολες αυτες τις μαχαιριες στα κοινωνικα στρωματα(πχ καταργηση συλλογικων συμβασεων-αγρια καταστολη σε πορειες-προσπαθεια αμφισβητησης του αγωνα των 300 μεταναστων εργαζομενων-που μεσα σε ολα μειωσανε τα ενσημα της ιατρικης περιθαλψης για ολο τον κοσμο της εργασιας-) και η ιδιοτικοποιηση της παιδειας.Αν και δεν μαρεσει να κανω ιστορικες αναδρομες,ΝΑΙ οι καταληψεις(δες συνδιαμορωση,συννενοηση απο ολους που πραγματικα ειναι με τα συμφεροντα των φοιτητων) νικησανε!Αλλα ακομα και τωρα η νεκρωση των ιδρυματων δεν δηλωνει τιποτα αλλο, παρα την απαιτηση του κοσμου που ζει μεσα σε αυτα, να δουλεουν συμφωνα με τις δικες τους αναγκες(δες "εμεις ειμαστε οι ζωγραφοι του πανεπιστημιου"), και οχι συμφωνα με τις αναγκες των επιχειρησεων και των κερδων τους !Αρα ειναι μαλλον μια απο τις μεγαλυτερες ευκαιριες, οχι μονο να ζητησουμε δωρεαν εκπαιδευση,αλλα και πως την θελουμε εμεις οι ιδιοι..Με την προυποθεση βεβαια της πτωσης αυτης της κυβερνησης(ακομα μια "ζωγραφια" στον οριζοντα :thumbup: )

Τελος,η αναγκη της ανεξαρτησιας απο αυτην σαπιλα ειναι απολυτα εξηγισιμη και κατανοητη,ΑΛΛΑ το οτι ο Χ ανοικει σε μια συλλογικοτητα δεν σημαινει οτι εχει διαφορετικες προοπτικες,στοχους με εσενα Υ, που εισαι ανεξαρτητος.

Συνθημα "200 ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΣΥΝΕΝΝΟΗΘΟΥΜΕ", τοσο απλα....