MQN.gr

Τις παρατήρησα.
Απλά επειδή πάνε από τους μεν,στους δε κι απ'τους δε στους μεν,έκανα τη θεώρηση πως αλληλοαναιρούνται.

Εξήγησέ μου αν θες που υπάρχει βρισιά από εμένα?

Ο Βάγιας που είναι πρόεδρος της επιτροπής προπτυχιακών είπε τη Δευτέρα: το πρόγραμμα το αποφασίζει η σχολή. Η σύνθεση της σχολής σύμφωνα με το νόμο είναι οι καθηγητές. Εσείς δεν έχετε καμία δικαιοδοσία να αποφασίζεται για το ΠΣ. Τέλος. Αυτός είναι ο διάλογος. Το ίδιο όμως κλίμα ήταν και μέσα στην επιτροπή προς διαφωνούντες καθηγητές, πχ. τον κ. Σπηλιόπουλο του οποίου του αρνήθηκε ο λόγος να μιλήσει πολλάκις. Όσον αφορά την κατάληψη, ξέρεις που ήμαστε κάθε μέρα, μπορείς να έρθεις να μιλήσουμε σαν άνθρωποι, όχι από εδώ μέσα. Και όποιος άλλος έχει αντιρρήσεις να έρθει στην ΓΣ της Δευτέρας, να ακούσει τη συζήτηση και να αποφασίσει αν το πρόβλημα και το δίλημμα είναι κατάληψη - ανοιχτή σχολή.

xvantsik έγραψε:Ο Βάγιας που είναι πρόεδρος της επιτροπής προπτυχιακών είπε τη Δευτέρα: το πρόγραμμα το αποφασίζει η σχολή. Η σύνθεση της σχολής σύμφωνα με το νόμο είναι οι καθηγητές. Εσείς δεν έχετε καμία δικαιοδοσία να αποφασίζεται για το ΠΣ. Τέλος. Αυτός είναι ο διάλογος.

Αγαπητέ xvantsik, αυτός δεν είναι ο διάλογος. Αυτός είναι ο νόμος και ατυχώς για το ΦΣ είναι ξεκάθαρος. Οι φοιτητές δεν αποφασίζουν για τη Σχολή. Τέλος. Διάλογος σημαίνει συνομιλία αλλά όχι υποχρεωτικά και συναπόφαση. Το τελευταίο είναι αποκλειστικά δική σου ερμηνεία και δεν υπάρχει σε κανένα λεξικό και σίγουρα όχι στο νόμο. Αν θες να πετύχεις τη συναπόφαση, θα το καταφέρεις μόνο δια του διαλόγου, πείθοντας με τα επιχειρήματά σου (και όχι με φωνές ή καταλήψεις). Βάλε κάτω γερά επιχειρήματα (κάποιοι ήδη έχουν προσφέρει μερικά αλλά χάνονται στο γενικότερο θόρυβο φοβάμαι) και πάτα κάτω τους καθηγητές λεκτικά και αλύπητα. Αλλά επιχειρήματα, όχι γενικολογίες, συνθήματα, ευχολόγια κλπ κλπ. Ακόμα χειρότερα όχι καταλήψεις. Αυτές δεν καταργούν απλά το διάλογο αλλά και τη νομιμότητα και φέρνουν τα πράγματα στα άκρα.Υπόψιν, η απεργία και η αποχή είναι νομιμότατες. Η παρεμπόδιση της λειτουργίας όμως δεν είναι.

Jiggly έγραψε:Τις παρατήρησα.
Απλά επειδή πάνε από τους μεν,στους δε κι απ'τους δε στους μεν,έκανα τη θεώρηση πως αλληλοαναιρούνται.

Αγαπητέ, ελπίζω να αναγνωρίζεις, από τη βαριά θέση του site administrator, ότι μόνο ένας και συγκεκριμένος μετέχων στο thread χρησιμοποιεί βρισιές. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος και να αποφύγω ελαστικές παρερμηνείες, εννοώ λέξεις που δε μπορεί να πει δημοσίως ένας καθηγητής σε γυμνάσιο/λύκειο/πανεπιστήμιο. Αν αυτό δε σου είναι προφανές, τότε φοβάμαι ότι λαμβάνεις θέση και μάλλον υποβιβάζεις το κύρος που οφείλει να περιβάλλει έναν administrator. Τέλος, αν μου επιτρέπεις, να σου επισημάνω ότι οι βρισιές ποτέ δεν αλληλοαναιρούνται. Απλά ρίχνουν το επίπεδο της συζήτησης και χαρακτηρίζουν αυτόν που τις εκστομίζει, και δυστυχώς και αυτόν που τις υποστηρίζει.

Χαχα μετα σου λεει το φορουμ ειναι ουδετερο.. Τσιφλίκι του ενωτικου πλαισιου το εχετε κανει και θα επρεπε να ντρέπεστε, και πρωτος εσυ Oxydo που περνας τα ορια της χυδαιότητας καθε φορα που ποσταρεις πλεον.

Με αυτο το πλευρο να κοιμαστε πως οι πουστιες και οι κωλοτουμπες ειναι δεξιοτητα μοναχα της δεξιας και πως το θαρρος και η δικαιοσύνη είναι της Αριστεράς. Ζωα ε ζωα. Πνευματικοι και ηθικοι φασιστες ειστε και το παίζετε υπερανω.

Δεν νομίζω οτι ο oxydo πήρε κάποια πρωτοβουλία στα συγκεκριμένα ποσταρίσματα, απλά υπήρξε προβοκάτσια και δεν φόρεσε και 2ο γάντι να την αντιμετωπίσει. Κάτι προφάσεις του στυλ "πού είσασταν και τι λέγατε" είναι λόγια για να προκαλούν ή απλά κάποιου που η σχέση του με τη σχολή είναι ίδια με τη δική μου με το σούσι (μου έχουν πει, χάνω)

GiannisRad έγραψε:Χαχα μετα σου λεει το φορουμ ειναι ουδετερο.. Τσιφλίκι του ενωτικου πλαισιου το εχετε κανει και θα επρεπε να ντρέπεστε, και πρωτος εσυ Oxydo που περνας τα ορια της χυδαιότητας καθε φορα που ποσταρεις πλεον.

Με αυτο το πλευρο να κοιμαστε πως οι πουστιες και οι κωλοτουμπες ειναι δεξιοτητα μοναχα της δεξιας και πως το θαρρος και η δικαιοσύνη είναι της Αριστεράς. Ζωα ε ζωα. Πνευματικοι και ηθικοι φασιστες ειστε και το παίζετε υπερανω.

Να εξαιρέσω το σεξιστικό ύφος και να ρωτήσω σε ποιες κωλοτούμπες αναφέρεσαι? Ο χαρακτηρισμός ζώα είναι επίσης εξαιρετικά ενδιαφέρον.

Dottore έγραψε:Αν θες να πετύχεις τη συναπόφαση, θα το καταφέρεις μόνο δια του διαλόγου, πείθοντας με τα επιχειρήματά σου (και όχι με φωνές ή καταλήψεις). Βάλε κάτω γερά επιχειρήματα (κάποιοι ήδη έχουν προσφέρει μερικά αλλά χάνονται στο γενικότερο θόρυβο φοβάμαι) και πάτα κάτω τους καθηγητές λεκτικά και αλύπητα. Αλλά επιχειρήματα, όχι γενικολογίες, συνθήματα, ευχολόγια κλπ κλπ. Ακόμα χειρότερα όχι καταλήψεις. Αυτές δεν καταργούν απλά το διάλογο αλλά και τη νομιμότητα και φέρνουν τα πράγματα στα άκρα.Υπόψιν, η απεργία και η αποχή είναι νομιμότατες. Η παρεμπόδιση της λειτουργίας όμως δεν είναι.

Γενικά τα τρία χρόνια που τραβάει αυτή η ιστορία, έχουν γίνει αμέτρητες προσπάθειες για να γίνει διάλογος. Δυστυχώς όμως, ο διάλογος τορπιλίζεται από την πλευρά της διοίκησης. Θυμάμαι χαρακτηριστικά σε μια παρουσίαση που έκανε η επιτροπή για ΝΠΣ, όπου ο πρόεδρος της ξεκίνησε λέγοντας "Εσείς έχετε το πολύ 5 χρόνια εμπειρία ενώ εγώ έχω 30. Δεν περιμένω να πείσω κανέναν σας, εγώ έχω εμπειρία και ξέρω". Ευλόγως κάποιος θα αναρωτηθεί, ποιος ο λόγος να κάνεις ενημέρωση όταν δεν έχεις σκοπό να πείσεις κανέναν; Για να μάτια του κόσμου, θα απαντήσω εγώ. Γενικά αυτό είναι του κλίμα του "διαλόγου" που γίνεται όλον αυτόν τον καιρό. Συμφωνώ πως άμα θέλουν μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν και βάσει νόμου αυτοί είναι τα αφεντικά. Όταν όμως γίνεται μια διαδικασία απλά για θεαθήναι και στην ουσία με κοροϊδεύουν μπροστά στα μούτρα μου, ε δεν μπορώ. Αντιδρώ. Αφού δεν έχουν σκοπό να ακούσουν κανένα και θέλουν να κάνουν αυτό που αυτοί θέλουν, ας μην την κάνανε καθόλου.

Όσο για τις καταλήψεις, θα συμφωνήσω. Γενικά είμαι αντίθετος. Οι καταλήψεις στις οποίες έχω συμμετάσχει στη ζωή μου μπορούν εύκολα να μετρηθούν στα δάχτυλα του ενός χεριού και οι περισσότερες ήταν στο λύκειο (κάθε φορά που έβγαινε καινούργιο call of duty και πορωνόμουν). Την συγκεκριμένη τη στήριξα γιατί πραγματικά δεν βλέπω άλλη απάντηση στον χλευασμό που εισπράττουμε τόσο καιρό και γενικά στην όλη κωμικοτραγικότητα της όλης διαδικασίας (βλ. καθηγητές να ψηφίζουν το προσχέδιο, στα σχόλια να διαφωνούν με αυτό και μετά να απαντάνε στον εαυτό τους).

Μπράβο GiannisRad, με την καίρια και προπάντως νηφάλια τοποθέτησή σου το έσωσες το παιχνίδι. Λογοτέχνημα αντάξιο προηγούμενων χαριτωμένων τοποθετήσεων που ο ίδιος εσύ υποτίθεται αντιπαθείς. Πάνω ακριβώς που παραπονέθηκα στον Jiggly ότι ένας μόνο βρίζει, ήρθες και με έβγαλες ψεύτη.

Jiggly, μετά συγχωρήσεως, γράψε 2 αντί για 1. Ελπίζω να μη συνεχίζεις να πιστεύεις όμως ότι αλληλοαναιρείται η χυδαιότητα.