MQN.gr

Ή η εξεταστικη θα ειναι δια ζωσης οπως προβλεπεται, ομως με τηρηση των μετρων .Ορθη χρηση μασκας, οχι πηγαδακια στους διαδρομους και αγκαλιες. Περα απο τους φοιτητες , ελαχιστοι καθηγητες τηρουσαν τα μετρα και τα απαιτουσαν απο τους φοιτητες( μαλλον αυτοι που φοβοντουσαν). Δεν ηταν προσεκτικοι στο μοιρασμα των γραπτων και δεν πηγαιναν με το πρωτοκολλο. Αν τηρηθουν αυτα , ο χωρος θα ειναι ασφαλης και το μονο θεμα θα ειναι τα ΜΜΜ.
Ή ολη η εξεταστικη να γινει εξ αποστασεως. Θα γινει το ελα να δεις και θα γελασει καθε πικραμενος αλλα ειναι η πιο ασφαλης λυση. Εχει συζητηθει εντονα τον Ιουνιο το προβλημα με online εξεταστικη , ανουσιο να τα ξανα πω. ( Ενα λολ μονο για αυτους που προτειναν διπλη εξεταστικη τον Σεπτέμβιο)
Προσωπικα θα προτιμουσα εξεταση δια ζωσης με ορθα μετρα ασφαλειας αλλα ξερω πως μιλαω εκ του ασφαλους γιατι εχω ΙΧ για να ερθω.
Ή απλα να αποδεχτουν οι καθηγητες οτι ο Σεπτεμρβης θα ειναι ενας μηνας αντιγραφης και πανικου με τις συνδεσεις και να μην μας αποτρελανουν με τον χρονο εξετασης για να μας περιορισουν. Δεν το θεωρω δικαιο για τους φοιτητες που οντως θα μοχθήσουν και θα μελετησουν , αλλα η κατασταση ειναι δύσκολη.
Ευελπιστώ να τεθει τουλαχιστον στο τραπέζι τους αυτη η συζητηση και να μην εχουν σαν δεδομενο τη δια ζωσης .

Πάντως σε ολα τα μαθήματα που εξετάστηκαν εκ αποστάσεως δεν είναι να έγινε το ελα να δεις και ούτε γέλασε κανένας πικραμένος. Ισα ισα που είδαμε αντίστοιχα ποσοστά επιτυχίας (για να μην πω μικρότερα).

Στην Στατικη 3 δεν φοραγε κανενας μασκα ουτε καν οι καθηγητες...
Τα θεματα που μπηκαν στις εξ αποστασεως εξετασεις τωρα θελανε 2+ ωρες για να λυθουν ακομα και απο τον καλα διαβασμενο, μονο οσοι αντεγραψαν λογικα τα προλαβαν.

Σε πολλά άλλα πανεπιστήμια ήδη έχουν προαναγγείλει ότι οι εξεταστικές θα διεξαχθούν ηλεκτρονικά όπως είναι και το λογικό μιας και η κατάσταση όσο πάει και χειροτερεύει δυστυχώς. Ελπίζω να έχουμε κάποια σύντομη ανακοίνωση και απο τους δικους μας καθηγητές και όχι τελευταία στιγμή όπως πολλές φορές γίνεται...

Εμείς δεν πρέπει να γίνουμε σαν τις άλλες σχολές και ούτε κάποια μαθήματα να διεξαχθούν ηλεκτρονικά. Και με τα ΜΜΜ υπάρχει προστασία αν ο καθένας τηρεί αυτά που πρέπει με αποστάσεις και με τη πληρότητα 65% εκάστου μέσου. Αν υπάρχει οργάνωση, το ΕΜΠ μισθώσει εκ νέου τα πούλμαν για τη μεταφορά των φοιτητών και ο ΟΑΣΑ επιτυγχάνει στοιχειώδη δρομολόγηση, ώστε να επιτυγχάνεται η σωστή πληρότητα 65% το πολύ και κάτω, δε θα υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ηλεκτρονική εξέταση μόνο για αυτούς που το έχουν πραγματική ανάγκη και έχουν ευπαθείς ομάδες (για όλα τα μαθήματα η δυνατότητα), τήρηση των μέτρων από όλους στη σχολή.
Στην προηγούμενη εξεταστική όπου κατέφθανα 10-15 λεπτά πριν την έναρξη συνήθως, παρατηρούσα ότι υπάρχει μια χαλαρότητα στους διαδρόμους πριν ξεκινήσουμε, όπου η πλειοψηφία δεν έχει βάλει ακόμα τις μάσκες. Αυτό αν λυθεί, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μετά, ένας στοιχειώδης έλεγχος και αυστηρότητα στο θυρωρείο και σε όλες τις εισόδους. Με λίγη καλή θέληση και αν επιτηρεί και το προσωπικό της σχολής, ακόμα και της γραμματείας, όλοι πρέπει να βοηθήσουμε προς τη σωστή κατεύθυνση, και ΟΧΙ λιτά και καθέτως η σχολή δεν πρέπει να κλείσει! Αυτό πρέπει πάση θυσία να το διασφαλίσουμε! Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να εκμηδενίσουμε το επίπεδο της σχολής, ας έχουμε λίγη υπευθυνότητα, να τηρηθούν τα μέτρα και να διεξαχθούν ως πρέπει όλα τα μαθήματα και αυτά που χρήζουν αναγκαστικής δια ζώσης εξέτασης! Σε καμία περίπτωση δεν φοβόμαστε όμως πειθαρχούμε.
Ανοιχτή σχολή λοιπόν τον Σεπτέμβρη, τήρηση του προγράμματος, με πολύ μεγαλύτερη αυστηρότητα όμως και υπευθυνότητα από όλους μας! Και ας κοιτάξουμε και οι μεγαλύτεροι να μην εκμεταλλευόμαστε την κατάσταση για να δώσουμε τα μαθήματα ηλεκτρονικά. Ο καθένας πρέπει να τελειώσει τη σχολή με την αξία του και μόνο!

Φίλε kostasgou ,καταλαβαίνω (πιστεύω) τα επιχειρήματά σου , αλλά εν μέρει διαφωνώ . Πρέπει όλοι να τηρούμε τα μέτρα , όσο αυτό είναι δυνατό . Πρέπει να μας γίνει βίωμα ότι ζούμε σε μια νέα κατάσταση παγκοσμίως και μέχρι να κάνει τον κύκλο της , η καθημερινότητα δεν θα είναι η ίδια . Αλλά , αλίμονο ,δεν απειλείται κανένα κύρος του εμπ . Αν είναι δυνατόν να το πιστεύουμε αυτό . Κάθε μέρα τα πράγματα αλλάζουν , τα κρούσματα αυξάνονται , ολόκληροι κλάδοι έχουν πληγεί βαθύτατα οικονομικά , αυτή την στιγμή χιλιάδες ή εκατομμύρια (αν μιλήσουμε παγκοσμίως) έχουν χάσει την δουλεία τους , οι θάνατοι συνεχίζουν , και εμείς αναφερόμαστε στο κύρος και το επίπεδο σπουδών του εμπ ??? Όλα να πέσουν ,το εμπ εκεί ψηλά ,αθάνατο και αγνό !!! Όλοι προσαρμόζονται , και μια μορφή προσαρμογής για τα πανεπιστήμια παγκοσμίως είναι η εξ αποστάσεως διδασκαλία και εξέταση ! Για ποιο λόγο να εκθέτεις σε κίνδυνο χιλιάδες φοιτητές , και με ότι συνεπάγεται αυτό , ενώ μπορείς να το αποφύγεις ! Σου δίνεται αυτή η δυνατότητα ! Έχουν αλλάξει πλέον οι εποχές ! Ας μην ξεχνάμε ότι αναφερόμαστε σε κάτι προσωρινό .Ας προσαρμοστούμε όλοι ! Α, και ένα τελευταίο , έγραψες για το πως πρέπει να τελειώσει κάποιος την σχολή (με την αξία του και μόνο ) Το πως θα τελειώσει κάποιος μια σχολή και με ποιες αξίες θα προσδώσει γενικά στην ζωή του , ας αφήσουμε να τον αφορά τον ίδιο και μόνο τον ίδιο !!! Καλή εξεταστική ! ( σημείωση , δεν υπερασπίζομαι να γίνουν τα πάντα ηλεκτρονικά , δεν με χαλάει και αν γίνουν , αλλά όχι και στο άλλο άκρο !)

dman έγραψε:Φίλε kostasgou ,καταλαβαίνω (πιστεύω) τα επιχειρήματά σου , αλλά εν μέρει διαφωνώ . Πρέπει όλοι να τηρούμε τα μέτρα , όσο αυτό είναι δυνατό . Πρέπει να μας γίνει βίωμα ότι ζούμε σε μια νέα κατάσταση παγκοσμίως και μέχρι να κάνει τον κύκλο της , η καθημερινότητα δεν θα είναι η ίδια . Αλλά , αλίμονο ,δεν απειλείται κανένα κύρος του εμπ . Αν είναι δυνατόν να το πιστεύουμε αυτό . Κάθε μέρα τα πράγματα αλλάζουν , τα κρούσματα αυξάνονται , ολόκληροι κλάδοι έχουν πληγεί βαθύτατα οικονομικά , αυτή την στιγμή χιλιάδες ή εκατομμύρια (αν μιλήσουμε παγκοσμίως) έχουν χάσει την δουλεία τους , οι θάνατοι συνεχίζουν , και εμείς αναφερόμαστε στο κύρος και το επίπεδο σπουδών του εμπ ??? Όλα να πέσουν ,το εμπ εκεί ψηλά ,αθάνατο και αγνό !!! Όλοι προσαρμόζονται , και μια μορφή προσαρμογής για τα πανεπιστήμια παγκοσμίως είναι η εξ αποστάσεως διδασκαλία και εξέταση ! Για ποιο λόγο να εκθέτεις σε κίνδυνο χιλιάδες φοιτητές , και με ότι συνεπάγεται αυτό , ενώ μπορείς να το αποφύγεις ! Σου δίνεται αυτή η δυνατότητα ! Έχουν αλλάξει πλέον οι εποχές ! Ας μην ξεχνάμε ότι αναφερόμαστε σε κάτι προσωρινό .Ας προσαρμοστούμε όλοι ! Α, και ένα τελευταίο , έγραψες για το πως πρέπει να τελειώσει κάποιος την σχολή (με την αξία του και μόνο ) Το πως θα τελειώσει κάποιος μια σχολή και με ποιες αξίες θα προσδώσει γενικά στην ζωή του , ας αφήσουμε να τον αφορά τον ίδιο και μόνο τον ίδιο !!! Καλή εξεταστική ! ( σημείωση , δεν υπερασπίζομαι να γίνουν τα πάντα ηλεκτρονικά , δεν με χαλάει και αν γίνουν , αλλά όχι και στο άλλο άκρο !)

Συμφωνώ στα περισσότερα που γράφεις, απλά αυτό που θέλω να υπερασπιστώ είναι ότι τα εν λόγω μαθήματα σύμφωνα με τους καθηγητές μπορούν να διεξαχθούν μόνο δια ζώσης και είναι αντικειμενικά πολύ δύσκολο να διεξαχθούν ηλεκτρονικά με τον σωστό τρόπο. Πάντα μιλάμε φυσικά με υπευθυνότητα από όλους, δεν είπα το αντίθετο! Ας εξαντληθεί η πιθανότητα λοιπόν να διεξαχθούν ηλεκτρονικά όσα περισσότερα μαθήματα γίνεται και ειδικά αυτά με ανοιχτές σημειώσεις. Η γνώμη μου όμως είναι όχι καθολικό κλείσιμο της σχολής για όλα τα μαθήματα.
Καλό διάβασμα και καλή εξεταστική σε όλους!

Οι επιλογές είναι δυο οπότε άλλους τους βολεύει η εξ αποστάσεως κι άλλους η δια ζώσης.. πρακτικά μιλώντας οι μόνιμοι κάτοικοι Αθηνών το πιθανότερο είναι να είναι πιο θετικοί στο να δώσουν δια ζώσης ενώ οι της επαρχίας εξ αποστάσεως.

Γιατί δεν σκεφτήκαμε ποτέ να διαλέγουμε τη μια ή την άλλη εκδοχή; Όπως πρακτικά έγινε στην εδαφομηχανική όπου το ένα τμήμα δώσαμε εξ αποστάσεως και το άλλο δια ζώσης.. ίδια θέματα.. ίδιος χρόνος... ότι προτιμήσει ο καθένας!

Συνεχώς μιλάμε για αποστάσεις μέσα στις αίθουσες, μάσκες κ.λ.π. παιδιά μηχανικοί είμαστε.. μελετάμε τα πραγματικά δεδομένα, έχετε μπει στο 608; και στα υπόλοιπα λεωφορεία που καταλήγουν στο Ε.Μ.Π την περίοδο της εξεταστικής; (προφανώς και ναι) για τι αποστάσεις μιλάμε; για να μη το πάω παραπέρα με καράβια και αεροδρόμια που μετακινούν φοιτητές προς πάσα κατεύθυνση..

Ας δούμε λίγο το δάσος=δημόσια υγεία και ας ξεχάσουμε το δέντρο= αντιγραφές, αξιοκρατία (λες και την είχαμε στη δια ζώσης) κ.λ.π

Τέλος, αν δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε τεχνικά ζητήματα για την εξ αποστάσεως εξεταστική τότε τι παλεύουμε να είμαστε στις 100 πρώτες ή 200 της Ευρώπης σαν σχολή...θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας..

Οι θεσεις που κατεχει το ιδρυμα εχουν σχεση με το επιπεδο εκπαιδευσης στο γνωστικο κομματι και οχι με τον εκσυχρονισμό και την οικονομικη ευχερεια ωστε να βρεθουν λυσεις εξ αποστασεως . Αν υπηρχαν κονδυλια , θα μπορουσαν να χρησιμοποιησουν εταιρειες, οπως γινεται στο εξωτερικο, με υπαλληλους που αναλαμβανουν ενα μεριδιο φοιτητων για την online επιτηρηση τους κατα την εξεταση . Αλλα και τα λεφτα να υπηρχαν για κατι τετοιο , οοοοχι εμεις δεν θελουμε καποιον να μας ελεγχει και να χαζευει τον τοιχο του σπιτιου μας γιατι ειμαστε ελευθεροι ανθρωποι και δεν θα υποταχτουμε στους συγχρονους δεσμοφυλακες . Για να ειμαστε σχολη με κυρος και θεση, δεν χρειαζομαστε μονο υποδομες , λεφτα και καλους ακαδημαικους, αλλα και φοιτητες με ουσιαστικη αντιληψη.
Και αφου ειμαστε μηχανικοι οπως λες και μιλαμε για πραγματικα δεδομενα , δεν μπορεις να συγκρινεις τις αντιγραφες που γινονται μεσα στη σχολη , με την εξεταση απο αποσταση που θα εχεις προσβαση χωρις την παραμικρη (μα παραμικρη) ενοχληση σε βιβλια ,ιντερνετ, σημειωσεις , φροντιστηρια κτλ . Ειναι μη συγκρισιμα τα ποσοστα. Και ουτε ο περιορισμος του χρονου εξετασης ή μη προσεγγισιμα θεματα ειναι το αντιβαρο για την ευκολια αντιγραφης (οπως και εγινε).
Περα απο αυτο, αναγνωριζω την υψιστη αναγκη για την διασφαλιση της υγειας και αντιλαμβανομαι πως πρεπει να γινει μια υποχωρηση με πιο εξυπνο τροπο απο ολους. Ισως η online εξεταση με μεγαλη τραπεζα θεματων και αριθμους με βαση τα cv. Αυτο ισως περιορισει την αντιγραφη απο ατομο σε ατομο. Εστω και αυτο ειναι μια προσπαθεια λυσης του προβληματος.
Εν κατακλειδι, θα ηθελα ενα λεπτο κραξιματος για τους καθηγητες που τα μαθηματα τους ειναι με ανοιχτες σημειωσεις και επιμενουν η εξεταση τους να γινει δια ζωσης .
Ευχαριστω

vee έγραψε:Οι θεσεις που κατεχει το ιδρυμα εχουν σχεση με το επιπεδο εκπαιδευσης στο γνωστικο κομματι και οχι με τον εκσυχρονισμό και την οικονομικη ευχερεια ωστε να βρεθουν λυσεις εξ αποστασεως .

Δεν ανέφερα κάπου οικονομική ευχέρεια.. δεν νομίζω ότι κόστισε κάτι ιδιαίτερο η εξέταση της εδαφομηχανικής η της μηχανικής των ρευστών, μην αναλωνόμαστε σε πομπώδεις φράσεις χωρίς ουσία.. ένα microsoft teams χρησιμοποιούμε και τον ίδιο αριθμό επιτηρητών.. πως ερμηνεύεται το επιπλέον κόστος; και προφανώς και η αξιολόγηση στα ranks πανεπιστημίων συνδέεται με πολλούς παράγοντες όπως και η ποιότητα σπουδών...

vee έγραψε: Και αφου ειμαστε μηχανικοι οπως λες και μιλαμε για πραγματικα δεδομενα , δεν μπορεις να συγκρινεις τις αντιγραφες που γινονται μεσα στη σχολη , με την εξεταση απο αποσταση που θα εχεις προσβαση χωρις την παραμικρη (μα παραμικρη) ενοχληση σε βιβλια ,ιντερνετ, σημειωσεις , φροντιστηρια κτλ . Ειναι μη συγκρισιμα τα ποσοστα. Και ουτε ο περιορισμος του χρονου εξετασης ή μη προσεγγισιμα θεματα ειναι το αντιβαρο για την ευκολια αντιγραφης (οπως και εγινε).

Λύσεις υπάρχουν στο θέμα αντιγραφής.. λιγότερος χρόνος εξέτασης, randomised θέματα, έλεγχος ip.. ούτε αυτά κοστίζουν.. είναι ωραία δικαιολογία το κόστος.. είναι καταφύγιο όταν δεν έχουμε άλλα επιχειρήματα...
[μάλλον έλλειψη όρεξης για καινοτομία ή ανάληψη επιπλέον φόρτου (από μερικούς) είναι οι κύριοι λόγοι που η σχολή μας είναι από της λίγες πλέον που δεν εφαρμόζουν εξ ολοκλήρου εξ αποστάσεως]