Σελίδα 52 από 245

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:51 pm
από MakisH
Επειδή αναφέρεται συνέχεια το "να μπει η αστυνομία" στα τελευταία posts, θα ήθελα να πω πώς βλέπω την επικαιρότητα:

Πλέον, με τον νέο νόμο (που τυπικά έχει τεθεί σε ισχύ), επιτρέπεται να επέμβει απρόσκλητη η αστυνομία.
Κάποιοι υποστηρίζουν οτι δεν έπρεπε να καταργηθεί το άσυλο γιατί θα μπουκάρει συνέχεια η αστυνομία μέσα.
Κάποιοι άλλοι υποστηρίζουν οτι έπρεπε να καταργηθεί το άσυλο ακριβώς επειδή γίνονται συνέχεια καταλήψεις (από φοιτητές ή μη).

Συνεπώς:
1. το υπουργείο το συμφέρει να φαίνεται οτι το πανεπιστήμιο δεν λειτουργεί, γιατί έτσι μπορεί να λέει "κοιτάχτε, συμβαίνουν αυτά που σας έλεγα!"
2. οι καταλήψεις θα συνεχίζονται ουσιαστικά μέχρι να μπει μέσα η αστυνομία. Και όταν μπει, θα γίνουν επεισόδια και θα πουν "κοιτάχτε! η αστυνομία μπαίνει στα πανεπιστήμια και σπάει κεφάλια!"
3. ο κόσμος, με πρόσφατες τις μνήμες της άκριτης επίθεσης των ΜΑΤ στο Σύνταγμα, θα πει "όχι άλλη αστυνομική βία" και θα βγει μαζικά στους δρόμους.
4. τελικός στόχος: να πέσει η κυβέρνηση

Οι κατάληψεις πιστεύω δεν έχουν κύριο στόχο αυτή τη στιγμή να πέσει ο νόμος. Πιστεύω οτι αυτό είναι μόνο ένα πρόσχημα/αφορμή και κύριος στόχος είναι να πέσει η κυβέρνηση.

Συνεπώς, πιστεύω οτι αυτή τη στιγμή, δεν θα επιλέξει η κυβέρνηση να στείλει την αστυνομία (δεν ξέρω τι γίνεται βέβαια αυτή τη στιγμή) γιατί αυτό θα πυροδοτήσει έντονα γεγονότα.

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:52 pm
από painkiller14
mertaghon έγραψε:αμα μπει η αστυνομια ...
ενω ολο το υπόλοιπο πολυτεχνείο τελεί υπο κατάληψη..
δεν θα συσπειρώσει την αντίδραση κ θα δυναμιτίσει καταστάσεις?..

ενώ συγχρόνως ολη η αθήνα βράζει από απεργίες,καταλήψεις...κλπ..

μια έξυπνη διαχείρηση χρειάζεται από κάποιον που να μπορεί να φέρει ήρεμα τις 2 πλευρές σε συμφωνία..

ο κ.Γκόλιας για 2η φορά όχι μόνο απέτυχε ,αλλά και δυναμίτισε άσχημα τις καταστάσεις..

εν μέρει οι κινήσεις του μας οδήγησαν εδώ που είμαστε τώρα..

εν ολίγοις..
ΑΜΕΣΗ ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ του κ. Γκόλια,γιοτι με τους τόσο άγαρμπους χειρισμούς του τα ξεκίνησε όλα..
και για 2η κ 3η φορά δείχνει πως δεν ειναι ο συνδετικός κρίκος,αλλά ο ...πιο αδυναμος κρίκος
στην εξίσωση που καλούμαστε να λύσουμε..

παιδιά αν μπεί η αστυνομία και γίνει Ο ΧΑΜΟΣ και μαζευτεί κ κόσμος εκτός σχολής,τότε
πάμε για άλλα.. :?

ούτε καν να προτείνετε τέτοια πράγματα..
Δεν μπορώ να καταλάβω πως εύκολα κάποιος καταρίπτει κάποιες λύσεις(σωστες η οχι δν τασομαι υπερ η κατά) χωρις να προτίνει ο ίδιος λυση.Δεν μπορεις λοιπόν να πεις οτί καποιος δεν μπορεί να προτείνει τετοια πράγματα όταν εσυ δεν κάνεις κάτι καλυτερο.Και συγνώμη δηλαδη κάτι το οποιο είναι παράνομο(συνελευση-καταληψη-παρεμπόδιση λειτουργειας του ιδρυματος) εσύ πως το επιλύεις?

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:52 pm
από efp@linos
mertaghon έγραψε:
παιδιά αν μπεί η αστυνομία και γίνει Ο ΧΑΜΟΣ και μαζευτεί κ κόσμος εκτός σχολής,τότε
πάμε για άλλα.. :?

ούτε καν να προτείνετε τέτοια πράγματα..
Πια είναι τα άλλα πράγματα ? Νομίζεις ότι έχουν τα ΕΑΑΚ τα κότσια να κάνουν άλλα πράγματα ? Κότες από τα βόρεια προάστια είναι !
Να μπει η αστυνομία και να τους συλλάβει προσωπικά ! Όχι ΕΑΑΚ η σύριζα κλπ κλπ ! Αυτήν την στιγμή κάνουν κάτι παράνομο ! Να μπει η αστυνομία και να πει ο τάδε με όνομα και διεύθυνση τόσα χρόνια φυλάκιση για κατάληψη δημοσίου κτιρίου και παρακώλυση της λειτουργίας δημοσίας υπηρεσίας !

Μάθανε οι κοτούλες να κρύβονται πίσω από μια ιδεολογία της αυθαιρεσίας χωρίς επιπτώσεις ! Τζάμπα μάγκες δεν υπάρχουν !

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:53 pm
από spiros2033
ναι ρε παιδια αλλα τι πρεπει να γινει. ποιο το νοημα των γ.σ αν στο τελος επιβαλουν τα εαακ με τη βια το τι θα γινει.

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:54 pm
από dean
μα δεν ειναι η ιδανικη λυση..ειναι η εσχατη! γιατι τους μεταναστες απο τη νομικη τους διαπραγματευεσαι για να φυγουν..ο εαακιτης ομως απο του γκινη δε θα φυγει ποτε..ακουσες τι λενε..μεχρι την τελικη νικη :ninja:

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:57 pm
από mertaghon
ισως ναι..

αλλά λιγες ώρες μετά τη γ.σ.,με ανορθόγραφη ανακοίνωση την αλλοιώνει,προφανώς για να μην γίνει νέα γ.σ.,οπότε την μπαίνει στα παιδιά που θέλουν γ.σ.

μετά λέει στην συγκέντρωση(πως την λένε ακριβ'ως κόλλησα :) )σημερα δεν θα μιλήσουν φοιτητές..τους την ξαναμπαίνει

ε δεν τον λες και τέρας συγκροτημένης σκέψης και ωριμότητας..

εμείς είμαστε και νέοι κ βράζει το αίμα..ίσως αδικαιολόγητα ,αλλά ΠΑΝΤΑ έτσι ήμασταν!!ισως αδικαιολόγητα,αλλά έτσι είναι οι νέοι κ το ξέρει..

μυαλό δεν έχει να σκάσει ένα χαμόγελο και ήρεμα να μιλήσουν όλοι..??

ο Καρλαύτης δλδ πώς το κάνει..????????????? :eh:
ο Γκόλιας απλά δεν κάνει,... :wave:ακριβώς γιατί δενξέρει να ηρεμεί τις καταστάσεις γύρω του..

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:58 pm
από darko9
μου αρεσει που καποιοι ακομα προσπαθουν να μιλησουν με λογικα επιχειρηματα για αυτο που συμβαινει. χαρα στο κουραγιο τους...

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 12:59 pm
από chris_z
Απάντηση στο κείμενο του Εγκέλαδου που θέλει να ξεκαθαρίσει τη θέση του:
Για δεύτερη φορά μέσα ένα χρόνο βλέπουμε τη ΔΑΠ-ΝΔΦΚ να προσπαθεί να σαμποτάρει τη διεξαγωγή μιας Γενικής Συνέλευσης για την οποία έχουν μαζευτεί οι απαραίτητες υπογραφές, χρησιμοποιώντας ανυπόστατες δικαιολογίες και λασπολογία. Έχει μάλιστα το θράσος να κατηγορεί όσους την προωθούν για δημοκρατικό έλλειμμα.
Έγινε συνέλευση, στην οποία ψηφίστηκε το πλαίσιο της δαπ. Για να γίνει συνέλευση δεν πρέπει να περάσει και από το δσ; γιατί έχουμε τότε τις εκλογές; Ανυπόστατες δικαιολογίες και λασπολογία: ψηφίστηκε το πλαίσιο της δαπ με 303 ψήφους και της κατάληψης με 236, δεν θέλουμε συνέλευση μέχρι να γίνει αυτό που θέλετε.
Πάνω από 260 συμφοιτητές μας δήλωσαν ενυπόγραφα ότι επιθυμούν την επανάληψη της διαδικασίας. Όχι την επιβολή κάποιας απόφασης, αλλά τη διεξαγωγή της πιο δημοκρατικής διαδικασίας του συλλόγου. Το να μη τους σεβαστούμε συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Πρώτον ποια είναι αυτά τα 260 άτομα; Κανείς μας δεν έχει δει τις υπογραφές για να σιγουρευτούμε ότι κάποιου το όνομα δεν είναι χωρίς να το ξέρει. Αυτή την πιο δημοκρατική διαδικασία του συλλόγου δεν τη σεβαστήκατε όταν 303 άτομα ψήφισαν ανοιχτή σχολή. Το να μη τους σεβαστείτε συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Ο πρόεδρος της σχολής σε αγαστή συνεργασία με τη ΔΑΠ για πρώτη φορά στα χρονικά αγνόησε ψηφισμένο πλαίσιο συνέλευσης θέτοντας την έναρξη της εξεταστικής στις 23/9, γνωρίζοντας ότι προγραμματιζόταν συνέλευση την ίδια μέρα. Οι αυταρχικές αποφάσεις συνιστούν δημοκρατικό έλλειμμα.
Δεν ξέρετε αν υπάρχει συνεργασία δαπ προέδρου, εκτός και αν έχετε αποδείξεις και όχι ενδείξεις. Έπρεπε και κάποτε να αρχίσει και η εξεταστική, είναι και ο πρόεδρος της σχολής όπου δεν νομίζω ότι οι αποφάσεις του είναι κατώτερες της συνέλευσης. Που λέει στον παλιό νόμο που υπερασπίζεστε ότι η συνέλευση είναι ανώτερη από τον πρόεδρο στον ορισμό της ημερομηνίας έναρξης της εξεταστικής;
Το προηγούμενο πλάισιο της ΔΑΠ μιλούσε για Γ.Σ. μετά από την εξεταστική, ενώ τα αντίστοιχα πλαίσια της Συντονιστικής Επιτροπής Κατάληψης καλούσαν σε συνέλευση μετά από μια εβδομάδα ώστε να ξανατεθούν στην κρίση των φοιτητών. Το να μην επιτρέπεις την αμφισβήτηση των αποφάσεών σου συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Το προηγούμενο πλαίσιο της δαπ ότι και να έλεγε το ψηφίσανε. Να μην το εγκρίνατε να το καταθέσουν, όχι κατόπιν εορτής επειδή ψηφίστηκε να έχετε παράπονα, που ήσαστε την ώρα που το καταθέτανε. Από εδώ και πέρα λοιπόν το να επιτρέπεις την αμφισβήτηση των αποφάσεων της συνέλευσης συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Η παράταξη της ΔΑΠ είναι αυτή που απαξιώνει τους δημοκρατικούς θεσμούς, καλώντας τον κόσμο της να έρθει στο αμφιθέατρο 10 λεπτά πριν τη λήξη της συνέλευσης. Δεν εξηγείται αλλιώς το πώς στην τελευταία συνέλευση εμφανίστηκαν ψηφοφόροι της που ήταν άφαντοι εδώ και ένα μήνα. Το ν’ απαξιώνεις τον πολιτικό διάλογο και να βασίζεσαι σε στημένα εκλογικά παιχνίδια συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Εγώ είδα και δικό σας κόσμο να μπαίνει τελευταία στιγμή και να κάθετε πριν έξω, τι με αυτό; Έχουν δικαίωμα ψήφου ότι και να λέτε. Ακόμη και το τελευταίο λεπτό να ήρθαν δεν πρέπει να στραγγαλίζεται η γνώμη τους. Ας είναι και άφαντοι δέκα μήνες , και; Αν κάποιος ξέρει καλός ή κακός τι θα ψηφίσει γιατί να σας ακούσει; Μήπως είστε και υπέρ των υποχρεωτικών παρακολουθήσεων; Αν δεν έχει κάτι να κερδίσει από όλο αυτό γιατί να κάτσει; Για να ξέρετε όταν μπήκα στο αμφιθέατρο παρολίγο να λιποθυμίσω από τους καπνούς, και ήμουν και από την δική σας πλευρά,βέβαια και από την άλλη κάπνιζαν. Επίσης με δυσκολία άκουγα τους ομιλητές από τη φασαρία. Όταν εξασφαλίζετε τέτοιες συνθήκες στο αμφιθέατρο λόγο της ασέβειας σας προς τους συμφοιτητές σας ,αυτοί τελευταία στιγμή θα έρθουν να ψηφίσουν. Απαξίωση του πολιτικού διαλόγου: σε παλαιότερη συνέλευση πριν 1 ή 2 έτη ανέβηκε ο ομιλητής της δαπ και εγώ καθόμουν κοντά σε κάτι παιδιά στα εαακ μπροστά μπροστά, λέει τότε ένας από τα εαακ εμπρός κάντε φασαρία για να μην ακούγεται ο ομιλιτής τους. Άρα και τα εαακ απαξιώνουν με τον τρόπο τους τον πολιτικό διάλογο. Εσείς μαζί τους κατεβάζετε πλαίσιο. Το να εξασφαλίζετε συνθήκες ανθυγιεινές και μη ακρόασης της συνέλευσης,και να ορίζετε το ποιος είναι ο καλός ψηφοφόρος συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Τη μοναδική ευθύνη για τα προβλήματα με τις εξεταστικές την έχει το Υπουργείο Παιδείας, αφού γνώριζε ότι ψηφίζοντας το νόμο μέσα στον Αύγουστο, η κινηματική περίοδος θα συνέπιπτε με την επαναληπτική εξεταστική. Το να φέρνεις όλη την ακαδημαϊκή κοινότητα προ τετελεσμένου γεγονότος θέτοντας εκβιαστικά διλήμματα «αντίδραση ή εξεταστική» συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Τη μοναδική ευθύνη για τα προβλήματα με τις εξεταστικές την φέρουν οι φοιτητές,αυτοί ψηφίζουν κατάληψη, όχι το υπουργείο. Και αν καίγεστε τόσο πολύ να αγωνιστείτε τότε θα αψηφούσατε και μαθήματα και εξεταστικές και θα πηγαίνατε σε πορείες ,ρίξη , ανυπακοή. Δεν θα θέλατε να έχετε εξασφαλιστεί με την κατάληψη η οποία το μόνο που εξυπηρετεί είναι το να μην χάσετε την εξεταστική, και να δώσετε μετά. Η κινηματική περίοδος αν ήθελε να σέβεται τον εαυτό της δεν θα την ένοιαζε η επαναληπτική εξεταστική. Το εκβιαστικό δίλλημα υπάρχει για αυτούς που θέλουν και την πίτα ολόκληρη(να μην χάσουν μαθήματα-να μην κάνουν θυσίες) και το σκύλο χορτάτο(να κάνουν αγώνες). Το να θέτετε εκβιαστικά διλλήματα στους φοιτητές αντίδραση=κατάληψη ή εξεταστική χωρίς τις ενδιάμεσες λύσεις όπως αντίδραση=πορείες χωρίς κατάληψη για δικά σας συμφέροντα συνιστά δημοκρατικό έλλειμμα.
Μπορεί να διαφωνούμε, αλλά εγώ τουλάχιστον ουδέποτε ζήτησα να σας μαζέψουνε τα ΜΑΤ, είχα πάντα το θάρρος να σας αντιμετωπίσω πολιτικά.
Γιατί να ζητήσεις να μας μαζέψουνε τα ΜΑΤ; Κάναμε κατάληψη παρά την απόφαση του συλλόγου; Έχεις τώρα το θάρρος να αντιμετωπίσεις το γεγονός ότι ητηθήκατε πολιτικά;
Αυτή η συνέλευση είναι η ευκαιρία μας να συμπλεύσουμε με το κύμα εκατοντάδων καταλήψεων ανά την Ελλάδα, να μην αφήσουμε τις θυσίες ενός μήνα κινητοποιήσεων να πάνε στράφι, να συνεχίσουμε τον αγώνα μας μέχρι τέλους.
Οι εκατοντάδες καταλήψεις αυτή τη στιγμή είναι 159 σύμφωνα με εδώ: http://edopolytexneio.gr/?page_id=61 από τις άλλοτε 300. Ποιες θυσίες; Δεν χάσατε μαθήματα. Θα τα δώσετε μετά, μην ανησυχείτε.
Και μοναδικό τέλος για έναν τέτοιο αγώνα είναι η νίκη: η απόσυρση του νόμου, η διασφάλιση των σπουδών και των πτυχίων μας, η επικράτηση του φοιτητικού κινήματος πάνω στον αυταρχισμό μιας ανάλγητης κυβέρνησης.

Εσείς δεν είστε ανάλγητοι όταν δεν σέβεστε την πλειοψηφία;

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 1:01 pm
από dean
παντως σοβαρα τωρα, η συγκλητος διαλυθηκε που σημαινει αποφασεις δεν παρθηκαν και η σχολη παραμενει κλειστη. αρα τι κανουμε απο δω και περα?

Re: Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

Δημοσιεύτηκε: Παρ, 23 Σεπ 2011 1:02 pm
από jella
mertaghon έγραψε:ισως ναι..

αλλά λιγες ώρες μετά τη γ.σ.,με ανορθόγραφη ανακοίνωση την αλλοιώνει,προφανώς για να μην γίνει νέα γ.σ.,οπότε την μπαίνει στα παιδιά που θέλουν γ.σ.

μετά λέει στην συγκέντρωση(πως την λένε ακριβ'ως κόλλησα :) )σημερα δεν θα μιλήσουν φοιτητές..τους την ξαναμπαίνει

ε δεν τον λες και τέρας συγκροτημένης σκέψης και ωριμότητας..

εμείς είμαστε και νέοι κ βράζει το αίμα..ίσως αδικαιολόγητα ,αλλά ΠΑΝΤΑ έτσι ήμασταν!!ισως αδικαιολόγητα,αλλά έστι είναι μοι νέοι κ το ξέρει..

μυαλό δεν έχει να σκάσει ένα χαμόγελο και ήρεμα να μιλήσουν όλοι..??

ο Καρλαύτης δλδ πώς το κάνει..????????????? :eh:
ο Γκόλιας απλά δεν κάνει,... :wave:

Την μπαίνει στα παιδιά που θέλουν συνέλευση??? Και γιατί θέλουν και δεν σέβονται το αποτέλεσμα της Τρίτης όπως όλοι μας σεβαστήκαμε τα αποτελέσματα των προηγούμενων συνελεύσεων που έκλεινε η σχολή και δεν μαζεύαμε υπογραφές να ξανακάνουμε???? Επειδή δεν ήταν το δικό τους... Να σκάσει χαμόγελο και να ηρεμήσουν??? Πάμε καλά???