MQN.gr

redy έγραψε:νομιζω μας εδωσες ακριβως τον ορισμο του ρατσισμου, να σε κρινουν οι αλλοι για καποιο χαρακτηριστικο σου χωρις να σε γνωρισουν καλυτερα. Δε ξερω αν θα μπορουσες να πεις τα ιδια για τους επιστημονες, προθυπουργους, καλιτεχνες κλπ που ειναι gay. Γιατι αυτο ειναι κατι που δεν το επιλεγεις, οποτε δεν κανει διακρισεις. Τωρα αν αισθανεσαι αμφιβολιες για την σεξουαλικοτητα σου και φοβασαι μηπως σε κανουν gay, δε νομιζω οτι ειναι κολητικο πρεπει να υπαρχει προδιαθεση.

xaxa σε ευχαριστω,ακριβως το αντιθετο απο εσενα πιστευω.
οτι κανεις δεν εχει προδιαθεση και κανεις δε γεννιεται με ομοφυλοφιλικες προτιμησεις,οι καταστασεις και διαφορες κρυμμενες φοβιες-αντιδρασεις τον
οδηγουν εκει..,
οπως κ εγω δεν γεννιεμαι δολοφονος ,αλλα αμα με διαμορφωσουν καταλληλα καταστασεις κ ανθρωποι,μπορω να γινω..

οποτε οχι δεν θελω πρωθυπουργο ή πολιτικο gay και περηφανο,οπως απετυχαν κ αυτες οι ιδεες σε ολλανδια κλπ..ε αυτο θα το αναγνωριζεις δεν μπορει,οι ιδιοι οι πρωθυπουργοι τους δημοσια ειπαν πως απετυχε ο ακρατος φιλελευθερισμος που δοκιμασαν..

θεωρω πως ειναι αρρωστοι,ψυχολογικα οι ομοφυλοφιλοι,ομως ΔΕΝ ΚΡΙΝΩ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ,ΚΡΙΝΩ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ,
προσεχε διαφωνω με τις ιδεες σου,με τις ιδεες τους,δεν απορριπτω τον συνανθρωπο μου

και ναι πιστευω πως μεταδιδεται αν δεν εισαι ανθρωπος με ισχυρα πιστευω,οπως και τοσα αλλα παθη ,πχ το ποτο τα δινει ο ενας στον αλλο,αν δεν προσεχουμε ..

γενικα ρατσισμος ειναι κακια λεξη, και μην τις χρησιμοποιεις για πρωτη κουβεντα γιατι πολωνεις. ....σκεψου δλδ τι θα μου λεγες αμα τσακωνομασταν

1) οι ικανότητες ενός ανθρώπου δεν εξαρτώνται από τις σεξουαλικές του προτιμήσεις (είδαμε και τους straight πρωθυπουργούς πόσο μπροστά οδήγησαν τη χώρα)
2) επιστημονικές έρευνες έχουν δείξει ότι όντως γεννιέσαι ομοφυλόφιλος. (για ότι δεν ξέρουμε υπάρχουν και τα ντοκιμαντέρ)

mertaghon έγραψε: θεωρω πως ειναι αρρωστοι,ψυχολογικα οι ομοφυλοφιλοι,ομως ΔΕΝ ΚΡΙΝΩ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ,ΚΡΙΝΩ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ,
προσεχε διαφωνω με τις ιδεες σου,με τις ιδεες τους,δεν απορριπτω τον συνανθρωπο μου

και ναι πιστευω πως μεταδιδεται αν δεν εισαι ανθρωπος με ισχυρα πιστευω,οπως και τοσα αλλα παθη ,πχ το ποτο τα δινει ο ενας στον αλλο,αν δεν προσεχουμε ..

γενικα ρατσισμος ειναι κακια λεξη, και μην τις χρησιμοποιεις για πρωτη κουβεντα γιατι πολωνεις. ....σκεψου δλδ τι θα μου λεγες αμα τσακωνομασταν

Γενικά δεν ξέρω αν το έχεις παρατηρήσει, αλλά θεωρώντας τους queer άτομα άρρωστα ψυχολογικά, υποδηλώνεις βαθύτατο σεξισμό. Και αυτό ακριβώς γιατί δεν κρίνεις κάποια ιδέα ή πράξη τους αυτή τη στιγμή. Η σεξουαλικότητα δεν είναι ιδέα ούτε πραξη. Είναι κομμάτι του ανθρώπου, και εσύ κρίνεις και απορρίπτεις το συνάνθρωπο σου. Και μάλιστα με αρκετά οπισθοδρομικό τρόπο απ'ό,τι φαίνεται.

Γιατί οι ερωτικές προτιμήσεις του κάθε ατόμου, δεν είναι μεταδοτικές ακόμα και αν είσαι 15χρονος που θες να έχεις να λές ότι δοκίμασες τα πάντα, που και πάλι δεν σε παρέσυρε κανείς, δική σου επιλογή είναι το τι θα κάνεις στο κρεβάτι σου και με ποιον-ποια-ποιους-κτλ. Αλλά το να έχεις καποιον queer στη παρέα σου δεν θα σε "κολλήσει" την "αρρώστια" της "λανθασμένης" επιλογής ερωτικού συντρόφου. Έκτος και αν, ενδόμυχα το ήθελες πάντα, και φοβόσουν να το παραδεχτείς.

Από κει και πέρα, εκτός απο το ρατσισμό, και το να λες καποιον ψυχολογικά άρρωστο είναι κακια λέξη, μήπως και εσύ πολώνεις;
Spoiler: showγια να μην εχουμε παρεξηγησεις, στη δευτερη παραγραφο το β προσωπο ειναι γενικολογια Υ.Γ. (του edit) όποιος δεν ξέρει τι υποδηλώνει ο όρος queer μπορεί απλά να το ψάξει...

Γενικά δεν ξέρω αν το έχεις παρατηρήσει, αλλά θεωρώντας τους queer άτομα άρρωστα ψυχολογικά, υποδηλώνεις βαθύτατο σεξισμό.

Αυτός μπορεί να είναι σεξιστής, εσύ όμως μην κρατάς πάγια αυτήν την θέση.Δες εδώ (και αν σε ενδιαφέρει ψάξε το περισσότερο, γιατί σε 200 λέξεις δεν βγάζεις τίποτα)

karoubaleas έγραψε:1) οι ικανότητες ενός ανθρώπου δεν εξαρτώνται από τις σεξουαλικές του προτιμήσεις (είδαμε και τους straight πρωθυπουργούς πόσο μπροστά οδήγησαν τη χώρα)
2) επιστημονικές έρευνες έχουν δείξει ότι όντως γεννιέσαι ομοφυλόφιλος. (για ότι δεν ξέρουμε υπάρχουν και τα ντοκιμαντέρ)

Στο 1) Συμφωνω απολυτα, με μια μικρη επισημανση, οτι οι τελευταιοι πρωθυπουργοι που καλουνται straight, απεχουν παρα πολυ απο τον ορο αυτο. Κακες γλωσσες... λενε διαφορα, οπως "ποιανου ειναι τα παιδια Κωστακη?" (the former "lost now" prime minister of Greece)

2) Οι επιστημονικες ερευνες εχουν δειξει οτι εχει μια χρωμοσωμικη προδιαθεση. (π.χ Οτι εχεις ενα γονιδιο διαφορετικο απο καποιον αλλο αρσενικο οργανισμο και το γονιδιο αυτο "πλησιαζει" περισσοτερο σε ενα θυληκο οργανισμο). Επομενως, δεν γεννιεσαι! Τιποτα δεν γεννιεσαι σ αυτη τη ζωη! Διαμορφωνεσαι βαση των εμπειριων και βιωματων που εχεις κατα τη διαρκεια της ηλικιας της πληρους αναπτυξης σου..Δηλαδη απο 3ων-4ων ετων μεχρι 15-16... Το οτιδηποτε ειναι αυτο: (δολοφονος, μαλακας,καλος, φιλοτιμος,υποχθονιος, φθονερος, ζηλιαρης, εγωιστης, γκευ, μπαισεξουαλ, πορνη,καλοκαρδος,αφελης, κλεφτης κ.τ.λ).. Μεχρι και η εξυπναδα εως ενα πολυ μεγαλο βαθμο καλλιεργειται... Ποσοι θεωρουσαν τον Αινσταιν "σκραπα"? ποσα παραδειγματα ανθρωπων υπαρχουν που δεν ειχαν "καμια ιδιοφυια" στο γεννεαλογικο τους δεντρο και καταφεραν φοβερα πραγματα και διακρινονται για την "εξυπναδα" τους?

strangelic έγραψε:
Γενικά δεν ξέρω αν το έχεις παρατηρήσει, αλλά θεωρώντας τους queer άτομα άρρωστα ψυχολογικά, υποδηλώνεις βαθύτατο σεξισμό. Και αυτό ακριβώς γιατί δεν κρίνεις κάποια ιδέα ή πράξη τους αυτή τη στιγμή. Η σεξουαλικότητα δεν είναι ιδέα ούτε πραξη. Είναι κομμάτι του ανθρώπου, και εσύ κρίνεις και απορρίπτεις το συνάνθρωπο σου. Και μάλιστα με αρκετά οπισθοδρομικό τρόπο απ'ό,τι φαίνεται.

Γιατί οι ερωτικές προτιμήσεις του κάθε ατόμου, δεν είναι μεταδοτικές ακόμα και αν είσαι 15χρονος που θες να έχεις να λές ότι δοκίμασες τα πάντα, που και πάλι δεν σε παρέσυρε κανείς, δική σου επιλογή είναι το τι θα κάνεις στο κρεβάτι σου και με ποιον-ποια-ποιους-κτλ. Αλλά το να έχεις καποιον queer στη παρέα σου δεν θα σε "κολλήσει" την "αρρώστια" της "λανθασμένης" επιλογής ερωτικού συντρόφου. Έκτος και αν, ενδόμυχα το ήθελες πάντα, και φοβόσουν να το παραδεχτείς.

Από κει και πέρα, εκτός απο το ρατσισμό, και το να λες καποιον ψυχολογικά άρρωστο είναι κακια λέξη, μήπως και εσύ πολώνεις;

Αλλο πραγμα η ανοχη που πρεπει να δειχνουμε σε καθε τι "ακινδυνο" αλλοκοτο- διαφορετικο και αλλο πραγμα η θεωρηση μερικων πραγματων ως φυσιολογικα! Καθε τι που αντιτιθεται στην φυσικη ροη, ειναι πολυ δυσκολο να ειναι γενικως αποδεκτο.
Βεβαιως, και ενα τετοιο ατομο ειτε gay( ανδρας-γυναικα), ειτε μπαισεξουαλ, ειτε τρανσεξουαλ ειναι ψυχολογικα "αρρωστο", μπορει να ειναι λιγο αδοκιμη η εκφραση "αρρωστο" αλλα υποδηλωνει καλα κατι που δεν ειναι φυσιολογικο. Συμφωνω στο οτι δεν θα πρεπει τα ατομα αυτα, να δεχονται οποιοδηποτε κοινωνικο αποκλεισμο αλλα ως προς τους χαρακτηρισμους αυτων, δεν εγκειται καποιος ρατσισμος αν αποκαλεσεις τα ατομα αυτα αρρωστα. Και για να το παμε λιγο παρακατω.. H πλειονοτητα των gays, δεν ειναι και απο τα ατομα που οι συμπεριφορες τους ειναι αξιες αναφορας! ( οχι λογω των σεξουαλικων προτιμησεων τους, λογω των συμπεριφορων τους). Ενα μεγαλο ποσοστο αυτων ειναι προκλητικοι και νομιζουν οτι θα φερουν την επανασταση των γκευ στον πλανητη, ενα επισης μεγαλο ποσοστο ειναι αυτοι που υπο τον "καθοπρεπισμο" των κουστουμιων, υπο την δυναμη των επιχειρησεων τους, υπο την δυναμη του TV- lifestyle, υπο την δυναμη του πρωινου φαινεσθαι, υπο την δυναμη των θεσεων εξουσιας και των χρηματων κανουν τα μεγαλυτερα, σεξουαλικα κυριως, εγκληματα και ξερουν πολυ καλα να τα θαβουν... ( αυτο ισχυει και για τους straight) αλλα επειδη οι γκευ βρισκουν πιο δυσκολα αυτο που θελουν γινονται πολλακις αδιστακτοι... (βλεπε Σεργιανοπουλο, Χριστοδουλο και πολλα εν ζωη ακομα καλοπαιδα)... και μενει ενα ποσοστο, σαφως μικροτερο απο τους τυπους που ουτε προκαλουν, ουτε ειναι ντελαληδες των επιτευγματων τους και οκ, εχουν μια ησυχη-εναλλακτικη σεξουαλικη ζωη! Δυστυχως για τους ιδιους και τους υπερμαχους αυτων, αυτο το ποσοστο ειναι μικροτερο απο τις αλλες δυο κατηγοριες που κατεχουν πανηγυρικα τα ηνια... Μαλλον λοιπον, δεν ειναι καλο να θεοποιουμε ολα τα διαφορετικα!

amazing_happens έγραψε:

karoubaleas έγραψε:1) οι ικανότητες ενός ανθρώπου δεν εξαρτώνται από τις σεξουαλικές του προτιμήσεις (είδαμε και τους straight πρωθυπουργούς πόσο μπροστά οδήγησαν τη χώρα)
2) επιστημονικές έρευνες έχουν δείξει ότι όντως γεννιέσαι ομοφυλόφιλος. (για ότι δεν ξέρουμε υπάρχουν και τα ντοκιμαντέρ)

Στο 1) Συμφωνω απολυτα, με μια μικρη επισημανση, οτι οι τελευταιοι πρωθυπουργοι που καλουνται straight, απεχουν παρα πολυ απο τον ορο αυτο. Κακες γλωσσες... λενε διαφορα, οπως "ποιανου ειναι τα παιδια Κωστακη?" (the former "lost now" prime minister of Greece)

2) Οι επιστημονικες ερευνες εχουν δειξει οτι εχει μια χρωμοσωμικη προδιαθεση. (π.χ Οτι εχεις ενα γονιδιο διαφορετικο απο καποιον αλλο αρσενικο οργανισμο και το γονιδιο αυτο "πλησιαζει" περισσοτερο σε ενα θυληκο οργανισμο). Επομενως, δεν γεννιεσαι! Τιποτα δεν γεννιεσαι σ αυτη τη ζωη! Διαμορφωνεσαι βαση των εμπειριων και βιωματων που εχεις κατα τη διαρκεια της ηλικιας της πληρους αναπτυξης σου..Δηλαδη απο 3ων-4ων ετων μεχρι 15-16... Το οτιδηποτε ειναι αυτο: (δολοφονος, μαλακας,καλος, φιλοτιμος,υποχθονιος, φθονερος, ζηλιαρης, εγωιστης, γκευ, μπαισεξουαλ, πορνη,καλοκαρδος,αφελης, κλεφτης κ.τ.λ).. Μεχρι και η εξυπναδα εως ενα πολυ μεγαλο βαθμο καλλιεργειται... Ποσοι θεωρουσαν τον Αινσταιν "σκραπα"? ποσα παραδειγματα ανθρωπων υπαρχουν που δεν ειχαν "καμια ιδιοφυια" στο γεννεαλογικο τους δεντρο και καταφεραν φοβερα πραγματα και διακρινονται για την "εξυπναδα" τους?

strangelic έγραψε:
Γενικά δεν ξέρω αν το έχεις παρατηρήσει, αλλά θεωρώντας τους queer άτομα άρρωστα ψυχολογικά, υποδηλώνεις βαθύτατο σεξισμό. Και αυτό ακριβώς γιατί δεν κρίνεις κάποια ιδέα ή πράξη τους αυτή τη στιγμή. Η σεξουαλικότητα δεν είναι ιδέα ούτε πραξη. Είναι κομμάτι του ανθρώπου, και εσύ κρίνεις και απορρίπτεις το συνάνθρωπο σου. Και μάλιστα με αρκετά οπισθοδρομικό τρόπο απ'ό,τι φαίνεται.

Γιατί οι ερωτικές προτιμήσεις του κάθε ατόμου, δεν είναι μεταδοτικές ακόμα και αν είσαι 15χρονος που θες να έχεις να λές ότι δοκίμασες τα πάντα, που και πάλι δεν σε παρέσυρε κανείς, δική σου επιλογή είναι το τι θα κάνεις στο κρεβάτι σου και με ποιον-ποια-ποιους-κτλ. Αλλά το να έχεις καποιον queer στη παρέα σου δεν θα σε "κολλήσει" την "αρρώστια" της "λανθασμένης" επιλογής ερωτικού συντρόφου. Έκτος και αν, ενδόμυχα το ήθελες πάντα, και φοβόσουν να το παραδεχτείς.

Από κει και πέρα, εκτός απο το ρατσισμό, και το να λες καποιον ψυχολογικά άρρωστο είναι κακια λέξη, μήπως και εσύ πολώνεις;

Αλλο πραγμα η ανοχη που πρεπει να δειχνουμε σε καθε τι "ακινδυνο" αλλοκοτο- διαφορετικο και αλλο πραγμα η θεωρηση μερικων πραγματων ως φυσιολογικα! Καθε τι που αντιτιθεται στην φυσικη ροη, ειναι πολυ δυσκολο να ειναι γενικως αποδεκτο.
Βεβαιως, και ενα τετοιο ατομο ειτε gay( ανδρας-γυναικα), ειτε μπαισεξουαλ, ειτε τρανσεξουαλ ειναι ψυχολογικα "αρρωστο", μπορει να ειναι λιγο αδοκιμη η εκφραση "αρρωστο" αλλα υποδηλωνει καλα κατι που δεν ειναι φυσιολογικο. Συμφωνω στο οτι δεν θα πρεπει τα ατομα αυτα, να δεχονται οποιοδηποτε κοινωνικο αποκλεισμο αλλα ως προς τους χαρακτηρισμους αυτων, δεν εγκειται καποιος ρατσισμος αν αποκαλεσεις τα ατομα αυτα αρρωστα. Και για να το παμε λιγο παρακατω.. H πλειονοτητα των gays, δεν ειναι και απο τα ατομα που οι συμπεριφορες τους ειναι αξιες αναφορας! ( οχι λογω των σεξουαλικων προτιμησεων τους, λογω των συμπεριφορων τους). Ενα μεγαλο ποσοστο αυτων ειναι προκλητικοι και νομιζουν οτι θα φερουν την επανασταση των γκευ στον πλανητη, ενα επισης μεγαλο ποσοστο ειναι αυτοι που υπο τον "καθοπρεπισμο" των κουστουμιων, υπο την δυναμη των επιχειρησεων τους, υπο την δυναμη του TV- lifestyle, υπο την δυναμη του πρωινου φαινεσθαι, υπο την δυναμη των θεσεων εξουσιας και των χρηματων κανουν τα μεγαλυτερα, σεξουαλικα κυριως, εγκληματα και ξερουν πολυ καλα να τα θαβουν... ( αυτο ισχυει και για τους straight) αλλα επειδη οι γκευ βρισκουν πιο δυσκολα αυτο που θελουν γινονται πολλακις αδιστακτοι... (βλεπε Σεργιανοπουλο, Χριστοδουλο και πολλα εν ζωη ακομα καλοπαιδα)... και μενει ενα ποσοστο, σαφως μικροτερο απο τους τυπους που ουτε προκαλουν, ουτε ειναι ντελαληδες των επιτευγματων τους και οκ, εχουν μια ησυχη-εναλλακτικη σεξουαλικη ζωη! Δυστυχως για τους ιδιους και τους υπερμαχους αυτων, αυτο το ποσοστο ειναι μικροτερο απο τις αλλες δυο κατηγοριες που κατεχουν πανηγυρικα τα ηνια... Μαλλον λοιπον, δεν ειναι καλο να θεοποιουμε ολα τα διαφορετικα!

πάντως είναι ενδιαφέρον πως ''ξέρεις'' για τις κατηγορίες γκέι που υπάρχουν(τι ποσοστό είναι "προκλητικοί" ,τι ποσοστό εχουν "μια ησυχη-εναλλακτικη σεξουαλικη ζωη" ,τι ποσοστό "κανουν τα μεγαλυτερα, σεξουαλικα κυριως, εγκληματα και ξερουν πολυ καλα να τα θαβουν").
τουλάχιστον για να βγάζεις τόσο εύκολα συμπεράσματα θα έχεις γνωρίσει μεγάλο αριθμό ομοφυλόφιλων ατόμων.
άσε που δεν υπάρχει καμμία έρευνα που να καταλήγει ότι έχει βρεθεί χρωμοσωματική διαφορά μεταξύ ετεροφυλόφιλων και ομοφυλόφυλων.
νομίζω ότι για να ασχολείσαι τόσο σθεναρά με το συγκεκριμένο topic έχεις ένα ψιλοαπωθημένο.

@ crossmind: Το πρωτο σου ποσταρισμα που κανεις ειναι αυτο!!!χαχαχα! αστειο! Το μονο συμπερασμα που μπορω να βγαλω για εσενα ειναι οτι μαλλον εισαι απαιδευτος, δεν εξηγειται αλλιως! Δεν ξερεις να διαβαζεις! Το τοπικ αυτο με ενοχλει και προσβαλει την αισθητικη μου, εχω εκφρασει τις αποψεις μου παραπανω.. Επισης μαλλον, το μυαλο σου δεν φτανει να καταλαβει τα λεγομενα μου... Μαγκακο, οταν δεις γυναικειο γεννητικο οργανο, παρε με τηλεφωνο να σου εξηγησω τι ηταν αυτο που ειδες... (ασε που για να γινεσαι μελος σημερα και να παιρνεις μερος απευθειας σ αυτο το τοπικ μαλλον εχεις ενα θεματακι)

Το τοπικ αυτο με ενοχλει και προσβαλει την αισθητικη μου

Ναι, το καταλαβαμε, το εχεις πει πανω απο 5 φορες μεσα σε 7 σελιδες...
Γιατι αρνεισαι τοσο να αποδεχτεις κατι το τοσο απλο, και συνηθισμενο πλεον, με τοσο εντονο τροπο?? Τη στιγμη μαλιστα που ψηφιζονται νομαι σε χωρες για γαμους μεταξυ ομοφυλοφυλων, και μου δεν σε επηρρεαζει προσωπικα?? Η μηπως σε επηρεαζει, και παντα αναρωτιωσουνε τι ειναι αυτο που κανει μερικους αντρες να μην γουσταρουν γυναίκες, και επειδη δεν μπορεις να το καταλαβεις, το πολεμουσες σθεναρα?? Οπως η Ιερα Εξαταση το μεσαιωνα πολεμουσε καθε ανεξαρτητη και δυναμικη γυναικα με τη δικαιολογια της μαγισσας... Προσωπικα σου λεω let it be... Δεν εχει νοημα να συζηταμε το ιδιο πραγμα συνεχεια και συνεχεια απο το internet, τη στιγμη που υπαρχουν δυο τοσο αντικρουομενες αποψεις, γιατι δεν θα βγαλουμε ακρη ποτε. Και οσο συνεχιζουμε τοσο θα μπαινουν ατομα σαν τον autokratora παραπανω (κανει τη δευτερη τοποθετηση του παρατηρω), που θα λενε μαλακιες προκαλωντας....

κάτι για την ομοφοβία... @αυτοκράτορα(θα ταυτιστείς) http://homotopia.pblogs.gr/2009/11/535807.html

παιδια μην επιτιθεστε σε ατομα!! ,καλα πατε καλα??

εδω οι υποστηρικτες των γκει βριζετε τους επικριτες τους λεγοντας,οτι ειναι κρυφο γκει !!!

και γενικα οτι να ναι!!!

καποιοι πεθαναν για να υπερασπιστουν τα πολιτικα μας δικαιωματα,αν ειστε αριστεροι..
οι παππουδες μας σκοτωθηκαν το 1940 για να υπερασπιστουν την ελευθερια μας ,οποτε και να λεμε ο καθενας οτι πιστευει,αν ειστε δεξιοι..

παρακαλω ας το γυρισουμε σε διαλογο,..

μα ετσι ,με διαλογο ισως μας αλλαξετε γνωμη ,δεν υπαρχουν ποτε στερεες αποψεις..συζηταμε και συχνα βαζουμε τον αλλον σε σκεψεις
για την ορθοτητα της αποψης του..

αυτο δεν θελετε?

(φυσικα και οι επικριτες των γκει να τα ακουν αυτα,οποτε κ εγω.)