MQN.gr

strangelic έγραψε:Συγγνώμη για το τρολαρισμα, αλλά θεωρούνται αυτά σοβαρές προτάσεις;;;;
ειρηνική κατασκήνωση; όρκος αλλαγής;;;;;

Εμένα πάντως μου φαίνεται ότι το έχουν πάρει πολύ σοβαρά. Δες κι εδώ
edit: Δεν είναι ξεκάθαρο αν η δράση αυτή έχει οργανωθεί απο τα ίδια άτομα που κατέβασαν το πλαίσιο

ingenieurin26 έγραψε:Εμένα πάντως μου φαίνεται ότι το έχουν πάρει πολύ σοβαρά. Δες κι εδώ.
edit: Δεν είναι ξεκάθαρο αν η δράση αυτή έχει οργανωθεί απο τα ίδια άτομα που κατέβασαν το πλαίσιο

Στο link που δίνεις αναφέρει τη συντονιστική επιτροπή, και κρίνοντας από το συνημμένο φυλλάδιο, προφανώς πρόκειται για δράση που οργανώνει ο φοιτητικός σύλλογος με τη σχετική απόφαση. Spoiler: show(άλλωστε δε λέει τίποτα για πανελλαδικό όρκο αλλαγής)

fingongr έγραψε:Η αποφοίτηση απο τη σχολή δεν σημαίνει επαγγελματικά δικαιώματα.. το πτυχίο δεν είναι, ευτυχώς ή δυστυχώς, βεβαίωση επαγγελματικών προσώντων...Αν ήταν τότε καλύτερα να το κάναμε 3ετές να τελειώνουμε...

Τι λες ρε μπουφο; Και αμα το πτυχιο δεν μας εξασφαλιζει τιποτα και δεν πρεπει κιολας να ειναι ετσι, τοτε τι διαφερει απο ενα κουρελοχαρτο; Αγορι μου την παλευεις; Ειναι το εισητηριο σου στο επαγγελμα και σε κατοχυρωνει/θωρακιζει σαν εργαζομενο απεναντι στην υποτιμηση της εργατικης σου δυναμης!
ΓΙΑΤΙ ΤΑ 3/4 ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΒΓΑΙΝΟΥΝ! ΜΕ ΜΙΣΘΟ, ΜΕ ΔΕΛΤΙΟ ΠΑΡΟΧΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ, ΜΕ ΑΥΤΑΣΦΑΛΙΣΗ, ΜΕ ΦΠΑ, ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΒΑΣΑΝΑ!

Δηλαδη δεν καταλαβα; Για να αποφυγουμε το βλακωδες αγχος του "βολεψιματια" (ή και του "μικροαστου" οπως αναφερθηκε) θα επιθυμουμε και τον επαγγελματικο εξευτελισμο του πτυχιου μας και την αποσυνδεση απο τα δικαιωματα που αυτο προστατευει; Και τοτε τι αλλο μας μενει; Να τα κυνηγαμε σε αιωνιες εξετασεις μπας και αναλαβουμε ποτε κανενα εργο οπως μας θελουνε; Τι το παιζουμε ρε φιλε, "ριψοκινδυνα παλικαρια" απεναντι στη ζουγκλα της αγορας εργασιας; Αντε ρε φλουφλη τραβα να δουλεψεις γιατι μου φαινεται για να λες αυτες τις μπουρδες δεν εχεις δει μεροκαματο στη ζωη σου! Αλλα εγω φταιω που ασχολουμαι με τυπους που πιστευουν στον νεοφιλελευθερισμο, το πιο αποτυχημενο συστημα στην ιστορια της ανθρωποτητας..

KinitakiDES έγραψε:Γι αυτό οι περισσότεροι ΕΑΑΚιτες μετά από μερικά χρόνια γίνονται ΠΑΣΟΚ??? Είναι ωραία στο Δημόσιο!!!!

Ναι ειναι που δεν μας αρεσει και το ΑΝΤΑΡΣΥΑ.. Παντως ο fingongr το καρφωσε στο χοντρο στις βουλευτικες του '09, κοβω το χερι μου..

Μου αρεσει που σε μερικους σας βγαινει ο κρυφο-σαδισμος απεναντι στους εργαζομενους και στα δημοσια ιδρυματα.. Αποκαλυφτειτε..

@merde: Λες ΜΟΝΟ μπουρδες. ΜΟΝΟ. α)Τα ιδρυματα προς κλεισιμο να αλλαξουν εκπαιδευτικο προσανατολισμο, βιωσιμο κατ'αρχην και να σωθουν, χωρις ομως να καταργουν σοβαρα επιστημονικα πεδια για χαρην τεχνοκρατιλας και ιδιωτικου συμφεροντος. Να ενιαιοποιηθουν αντικειμενα, να ανωτατοποιηθουν πραγματικα οι σπουδες. Εκ τοτε ας δουμε και πραγματικη υποδοχη αποφοιτων σε επιπεδο παραγωγης. Σιγα το προβλημα.. λες και δεν το εχει ξαναλυσει το κρατος, β) ειπα εγω ποτε πως αρνουμαι τα συνδικαιωματα στις βασικες σχολες (πχ Μεταλλειολογους, Πολιτικους); Στις ιδιωτικες τα αρνουμαι, προφανως! Αρα λες μπουρδες ξανα. Και στη λεω και απο προσωπικη ευθιξια, γιατι στο αναλογο τοτε τμημα της σχολης, ημουν το μονο προσωπο που υπερασπιστηκα την αποδοση δικαιωματων στους Μεταλλειολογους και καμια αλλη παραταξη ή καθηγητης δεν επραξε αναλογα. Αλλου αυτα για "το τι ποναει τα ΕΑΑΚ" και αλλες χαζομαρες. Απλα, εισαι ως συνηθως μονο αντιδραση..

Μου σταλθηκε αυτο

ΣΔΕΠ ΕΜΠ έγραψε:Η απόφαση της Γ.Σ. του Συλόγου ΔΕΠ - ΕΜΠ (01-12-2010) :

* Επιβεβαιώνει την απόφαση της προηγούμενης Γ.Σ . (02-11-10)

o "Δεν συμμετέχουμε σε διάλογο με βάση το "κείμενο διαβούλευσης", το απορρίπτουμε συνολικά και ζητάμε να αποσυρθεί. Ζητάμε από την ΠΟΣΔΕΠ να μη συμμετάσχει στον διάλογο"

* την προκήρυξη απεργίας στις 9 - 10 Δεκ 2010 και τη συμμετοχή στις εκδηλώσεις διαμαρτυρίας κατά τη Σύνοδο των Πρυτάνεων (Λαύριο 11 Δεκ 2010)

* Οργανώνουμε ανοικτή εκδήλωση το ΕΜΠ (Πατησίων) στις 9 Δεκ 2010 (ζητήθηκε να συμμετάσχει ο Λ. Απέκης) - Οργανωτική Επιτροπή: Θ. Φωτίου, Π. Γεωργιάδης, Δ Κέκος

* Συμμετοχή στην πανελλαδική - πανεργατική απεργία στις 15 Δεκ 2010

* Προκήρυξη Αρχαιρεσιών για την ανάδειξη των μελών του νέου Δ.Σ. και εκπροσώπων του Συλλόγου στο Συνέδριο της ΠΟΣΔΕΠ, στις 16 Δεκ. 2010

* Απορρίπτει την πρόταση για μετάλλαξη της ΠΟΣΔΕΠ

Η Γ.Σ. παραμένει ανοικτή και εξουσιοδοτεί το προεδρείο της Γ.Σ. να συγκαλέσει εκτάκτως τη συνέχισή της εφόσον αυτό απαιτηθεί.

Συμμετείχαν πάνω από 90 μέλη ΔΕΠ
Η απόφαση πάρθηκε με 45 υπέρ
Άλλες προτάσεις:
- ΚΙΠΑΝ-ΑΡΜΕ 8
- ΚΙΜΕΠ 2

χωρις ομως να καταργουν σοβαρα επιστημονικα πεδια για χαρην τεχνοκρατιλας και ιδιωτικου συμφεροντος.

Μεστό επιχείρημα. Εσύ δηλαδή θεωρείς το ΤΕΙ Τεχνολογίας Περιβάλλοντος και Οικολογίας ή το ΤΕΙ Ανθοκομίας ΣΟΒΑΡΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΠΕΔΙΟ;; Γιατί αν το θεωρείς τότε πάω πάσο φίλε, είμαστε σε διαφορετικές διαστάσεις συνεννόησης.

Τι λες ρε μπουφο;

Αντε ρε φλουφλη

Λες ΜΟΝΟ μπουρδες. ΜΟΝΟ

Εξίσου μεστά επιχειρήματα.

@ 3
Όπα μαγκα δουλευταρά κατούρα και λίγο... Άμα εχεις δουλέψει τόσο πολύ τότε γιατί ακόμα δεν έχεις πτυχίο στο 6ο έτος?

Δυστυχώς για σένα δεν κάρφωσα τον χοντρό στις εκλογές, τον άφησα για κάποιους που μόλις καταλάβουν ότι δεν τους τα'ί'ζει το αριστεριλίκι που ρίχνει τις γκόμενες, ψάχνουν κάνα βισματάκι κ γλύφουν εκεί που έφτυναν...
Επίσης, ναι είμαι αυτό που εσύ αποκαλείς νεοφιλελευθερο, μόνο που αυτός ο όρος έχει κατασκευαστεί από όλους όσους πολεμούν το φιλελευθερισμό. Γιατί ο μόνος τρόπος να πολεμήσεις την αλήθεια είναι να λασπολογήσεις.
Πέρα απο αυτα λοιπόν, το πτυχίο πιστοποιεί γνώσεις, κατα κυριο λόγο επιστημονικές, και γι'αυτο δεν πρέπει να ισοδυναμεί με επαγγελματικά δικαιώματα. Το ένα δεν συνεπάγεται το άλλο.

Πέρα απο αυτα λοιπόν, το πτυχίο πιστοποιεί γνώσεις, κατα κυριο λόγο επιστημονικές, και γι'αυτο δεν πρέπει να ισοδυναμεί με επαγγελματικά δικαιώματα. Το ένα δεν συνεπάγεται το άλλο.

Γιατί έξω η πράξη δεν είναι εφαρμογή της "επιστήμης"? Δηλαδή πχ στο Μπετό 1 (μόνο) επιστημοσύνες μάθαμε? Δεν μπορώ άυριο που θα τελιώσω να πάω να τα εφαρμόσω? Τι αντιεπιστημονικοί διαχωρισμοί είναι αυτοί...Η επιστήμη είναι ενότητα θεωρίας-τεχνικής-πρακτικής...Μάλλον στη Σχολή δεν έχεις δεί πως αυτά που μαθαίνουμε εδω μέσα εφαρμόζονται μετά έξω και νομίζεις ότι σπουδάζουμε έτσι για το κοινωνικό status...και για αυτό φταίει βασικά η Σχολή και δευτερευόντως εσύ...

(ίσως θα ήταν καλύτερο οι mods να διαχωρίσουν τη συζήτηση για τα επαγγελματικά δικαιώματα, πτυχίο κτλ, αξίζει να συζητηθεί ξεχωριστά)

Ρε Γκανταλφ δεν είπα ότι δεν έμαθες πρακτική εφαρμογή, είπα ότι όποιος τελείωσε τη σχολή δεν σημαίνει ότι απαραίτητα ξέρει να χτίζει όλα αυτά τα οποία δικαιούται. Όπως επίσης και αυτός που δεν έκανε μπετό στο Γιαννόπουλο δεν σημαίνει ότι δεν ξέρει να το εφαρμόζει στην πράξη.
Κ εσυ έπιασες το μπετό που είναι από τα λίγα πρακτικά μαθήματα της σχολής....
Το θέμα είναι γιατί απαραιτήτως αυτά τα 2 να είναι συνδεδεμένα. Δικαιώματα και πτυχίο ΕΜΠ. Και αν είναι γιατί όχι και του ΤΕΙ ή των ΚΕΣ ή καποιου πανεπιστημίου του εξωτερικού. Μήπως θέλουμε να κρατήσουμε το επάγγελμα κλειστό?

Δες τα προγράμματα σπουδών των δημόσιων πολυτεχνείων και των ΤΕΙ και ΚΕΣ.

Ρε Γκανταλφ δεν είπα ότι δεν έμαθες πρακτική εφαρμογή, είπα ότι όποιος τελείωσε τη σχολή δεν σημαίνει ότι απαραίτητα ξέρει να χτίζει όλα αυτά τα οποία δικαιούται. Όπως επίσης και αυτός που δεν έκανε μπετό στο Γιαννόπουλο δεν σημαίνει ότι δεν ξέρει να το εφαρμόζει στην πράξη.
Κ εσυ έπιασες το μπετό που είναι από τα λίγα πρακτικά μαθήματα της σχολής....
Το θέμα είναι γιατί απαραιτήτως αυτά τα 2 να είναι συνδεδεμένα. Δικαιώματα και πτυχίο ΕΜΠ. Και αν είναι γιατί όχι και του ΤΕΙ ή των ΚΕΣ ή καποιου πανεπιστημίου του εξωτερικού. Μήπως θέλουμε να κρατήσουμε το επάγγελμα κλειστό?

1) Εγώ λέω αντί να "καταργήσουμε" τα κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα, αντιθέτως να εξασφαλίσουμε ότι τελιώνοντας τη Σχολή όντως μπορείς να κάνεις αυτά που δικαιούσαι, αναβαθμίζοντας το πρόγραμμα σπουδών, την ποιότητα των μαθημάτων, πιο ουσιαστικές μορφές "μάθησης" κτλ...Άλλωστε κάποια πράγματα είναι λυμένα και απο την ίδια την πράξη, δεν βγαίνεις απο τη Σχολή και φτιάχνεις ουρανοξύστες, ούτε μετρό ούτε γέφυρες απο μόνος σου, για αυτό υπάρχουν και τα μελετητικά πτυχία και όλες οι άλλες διαβαθμίσεις και σκαλοπάτια στο επάγγελμα...
2) Γιατί είπε κανείς τίποτα για ξένα πανεπιστήμια? Πόσοι και πόσοι δεν έρχονται απ' εξω μηχανικοί εδώ...Το θέμα είναι αν ανταποκρίνεται το πρόγραμμα σπουδών, το επίπεδο κτλ με αυτό που απαιτείται...πράγμα που με τα κεσ φυσικά δεν συμβαίνει και με τα ΤΕΙ επίσης υπάρχει σοβαρό πρόβλημα γιατί τους έχουν αφήσει σε μια κατάσταση που ούτε μηχανικοί είναι αλλά ούτε εργοδηγοί και υπάρχει φοβερή στρέβλωση που οποιαδήπε άλλη οργανωμένη πολιτεία θα είχε λύσει (βασικά δεν θα είχε δημιουργήσει)...