Ενημερώση κάθε 15 δευτερόλεπτα
http://www.zougla.gr/sports/article/ethniki
όταν σύντροφοι καταφεύγουν σε εθνικής βάσης επιχειρήματα...κάτι δεν πάει καλά!Reporter έγραψε:Έτσι τσούζουν αυτοί που πουλάνε cd
Μαζί σου. όχι να απελαθούν μαζί σου. Μαζί σου στην απέλαση ημεδαπών.Reporter έγραψε:ΩΣ ΠΟΤΕ ΟΙ ΗΜΕΔΑΠΟΙ ΘΑ ΜΑΣ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΒΙΑΖΟΥΝ? ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΝΑ ΛΑΒΕΙ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕΙ. ΑΜΕΣΗ ΑΠΕΛΑΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΗΜΕΔΑΠΩΝ ΤΩΡΑ
PAINTER έγραψε:Πούλο λοιπόν στους υπανθρωπέλληνες, καλή ξενιτιά, να μείνουν οι πάκηδες εδώ. Τουλάχιστον αυτοί είναι αραχτοί και δεν μας τα ζαλίζουν για ψίλου πήδημα.
PAINTER έγραψε:όταν σύντροφοι καταφεύγουν σε εθνικής βάσης επιχειρήματα...κάτι δεν πάει καλά!
Καλά αυτό δεν ξέρω αν το έχεις δει κάπου ή αν είναι δικό σου δημιούργημα, πάντως είναι από τις μεγαλύτερες παπάτζες που έχω διαβάσειReporter έγραψε:Κατα ταλλα η διάθεση ανέξοδου εθνομηδενισμού δρα γενικά αποπροσανατολιστικά και ίσως δίνει έδαφος επιχειρημάτων και προπαγάνδας στον ίδιο τον εθνικισμό....
Εν ολίγοις κάθε ανάλυση που αποδέχεται την έννοια του έθνους ως πραγματική είναι αντιδιαλεκτική-αντιμαρξιστική. Αν με τον όρο "έθνος" εννοείς την ανάλυση της συγκυρίας εντός ενός συγκεκριμένου κοινωνικού σχηματισμού (π.χ. του ελληνικού) τότε οκ, διαφορετικά να έχουμε υπόψη μας ότι η έννοια αυτή έχει συγκεκριμένο πρόσημο.Τα έθνη αποτελούν μια «φαντασιακή κατασκευή». Συνήθως, τα διάφορα κράτη είναι εκείνα που δημιούργησαν την έννοια του «έθνους» για ευνόητους λόγους αναγόμενους στην εσωτερική τους ομογενοποίηση που επιτρέπει την ευκολότερη επιβολή της εκάστοτε κρατικής εξουσίας στους «υπηκόους» της. Τα «έθνη» δεν είναι προαιώνια και αναλλοίωτα, όπως ψευδώς ισχυρίζεται η κάθε εθνικιστική ιδεολογία, αλλά δημιουργήθηκαν για λόγους πρακτικούς, διοικητικούς και οικονομικούς, όπως π.χ. η διευκόλυνση στην εξάπλωση του εμπορίου και η δυνατότητα άσκησης φορολογικής και στρατολογικής πολιτικής εκ μέρους του κράτους.
Καλά, αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε...Μ αρέσει που μου απευθύνεσαι λες και έδωσα κανέναν βαρύγδουπο ορισμό και με παραπέμπεις και στην βιβλιογραφία....Ο όρος ''εθνομηδενισμός'' που χρησιμοποίησα ίσως ήταν άστοχος θεωρητικά, αλλά τον χρησιμοποίησα απλά για να εκφράσω την προσήλωση ομάδων, κομμάτων και οργανώσεων που ενώ αυτοαναφέρονται στον αντιεθνικισμό, διεθνισμό κ.λ.π, εντούτοις κινούνται στη γραμμή που υπαγορεύει ο κοσμοπολιτισμός του κεφαλαίου....Σ αυτή την έννοια κολλάει και το επίθετο ''ανέξοδος''', αφού πλασάρουν έναν διεθνισμό-αντιεθνικισμό μακριά από την ταξική ανάλυση, ένα είδος δηλαδή αντισπισισμού απέναντι στους ξένους εργάτες μακριά από την άποψη οτι οι τελευταίοι είναι ταξικά αδέρφια των ελλήνων εργατών....Επίσης, αναπαράγουν ιστοριογραφικά συμπεράσματα μίας χρήσης για λογαριασμό υποθέσεων του ιμπεριαλισμού π.χ ανάγκη του τελευταίου για αλλαγή συνόρων....Μ αυτή την έννοια ''προβοκάρουν'' και την αυθεντική ταξική διεθνιστική γραμμή στα μάτια ευρύτερων μαζών εργαζομένων ,που μη έχοντας πολιτική πείρα, στέλνονται συστημένοι στην αγκαλιά του μιχαλολιάκου και του κάθε καθάρματος....Δεν είπα πουθενά οτι τα έθνη είναι προαιώνια και αναλλοίωτα...Αναδύθηκαν συγκεκριμένα ιστορική περίοδο που συμπίπτει με την άνοδο της αστικής τάξης, αλλά εξακολουθούν να αποτελούν μια αντικειμενική πραγματικότητα....lybe33 έγραψε:Καλά αυτό δεν ξέρω αν το έχεις δει κάπου ή αν είναι δικό σου δημιούργημα, πάντως είναι από τις μεγαλύτερες παπάτζες που έχω διαβάσει
Αυτό που περιγράφεις συνοψίζεται στις εξής δύο λέξεις: Νίκος ΔήμουΟ όρος ''εθνομηδενισμός'' που χρησιμοποίησα ίσως ήταν άστοχος θεωρητικά, αλλά τον χρησιμοποίησα απλά για να εκφράσω την προσήλωση ομάδων, κομμάτων και οργανώσεων που ενώ αυτοαναφέρονται στον αντιεθνικισμό, διεθνισμό κ.λ.π, εντούτοις κινούνται στη γραμμή που υπαγορεύει ο κοσμοπολιτισμός του κεφαλαίου
Σοβαρά τώρα.Πέρα από το ".Επίσης, αναπαράγουν ιστοριογραφικά συμπεράσματα μίας χρήσης για λογαριασμό υποθέσεων του ιμπεριαλισμού π.χ ανάγκη του τελευταίου για αλλαγή συνόρων" που καταλαβαίνω ότι παέι σε τροτσικστικές οργανώσεις που αναπαράγουν υποτίθεται το αίτημα της αυτοδιάθεσης(με κραυγαλέο παράδειγμα το κόσοβο) ,και συμφωνώ μαζί σου, μπορείς να μου πεις από την άλλη τι κάνει το κκε δυναμικά για να αποκρούσει το ρατσισμό και τις φασιστικές επιθέσεις?Κράζεις τους υπόλοιπους για ανέξοδο εθνομηδενισμό με το επιχείρημα ότι ενισχύουν το αντίθετο άκρο...Το κκε έχει οργανώσει κανά αντιρατσιστικό συλλαλητήριο,καμιά επιτροπή,κανά φεστιβάλ?Ή μηπως και αυτά είναι βούτυρο στο ψωμί των ακροδεξιών και γενικά στην τάση που επικρατεί μέσα στην κοινωνία σήμερα(άρα μπορεί να την αναδιπλώσει)?Τι προτείνεις δηλαδή?Reporter έγραψε:Καλά, αλλα λόγια ν αγαπιόμαστε...Μ αρέσει που μου απευθύνεσαι λες και έδωσα κανέναν βαρύγδουπο ορισμό και με παραπέμπεις και στην βιβλιογραφία....Ο όρος ''εθνομηδενισμός'' που χρησιμοποίησα ίσως ήταν άστοχος θεωρητικά, αλλά τον χρησιμοποίησα απλά για να εκφράσω την προσήλωση ομάδων, κομμάτων και οργανώσεων που ενώ αυτοαναφέρονται στον αντιεθνικισμό, διεθνισμό κ.λ.π, εντούτοις κινούνται στη γραμμή που υπαγορεύει ο κοσμοπολιτισμός του κεφαλαίου....Σ αυτή την έννοια κολλάει και το επίθετο ''ανέξοδος''', αφού πλασάρουν έναν διεθνισμό-αντιεθνικισμό μακριά από την ταξική ανάλυση, ένα είδος δηλαδή αντισπισισμού απέναντι στους ξένους εργάτες μακριά από την άποψη οτι οι τελευταίοι είναι ταξικά αδέρφια των ελλήνων εργατών....Επίσης, αναπαράγουν ιστοριογραφικά συμπεράσματα μίας χρήσης για λογαριασμό υποθέσεων του ιμπεριαλισμού π.χ ανάγκη του τελευταίου για αλλαγή συνόρων....Μ αυτή την έννοια ''προβοκάρουν'' και την αυθεντική ταξική διεθνιστική γραμμή στα μάτια ευρύτερων μαζών εργαζομένων ,που μη έχοντας πολιτική πείρα, στέλνονται συστημένοι στην αγκαλιά του μιχαλολιάκου και του κάθε καθάρματος....Δεν είπα πουθενά οτι τα έθνη είναι προαιώνια και αναλλοίωτα...Αναδύθηκαν συγκεκριμένα ιστορική περίοδο που συμπίπτει με την άνοδο της αστικής τάξης, αλλά εξακολουθούν να αποτελούν μια αντικειμενική πραγματικότητα....lybe33 έγραψε:Καλά αυτό δεν ξέρω αν το έχεις δει κάπου ή αν είναι δικό σου δημιούργημα, πάντως είναι από τις μεγαλύτερες παπάτζες που έχω διαβάσει
υ.γ: Διέκρινα τόσο μεγάλο ζήλο να μου αποδώσεις παπάτζες, που δείχνει οτι κι εσένα έχει πληγεί ο κομματικός σου πατριωτισμός....