Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

[agnwstos x]

Tο χειρότερο που μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή είναι να αρχίσουμε να τρωγόμαστε αν βοήθησε περισσότερο η ΔΑΠ ή οι ανεξάρτητοι στην επικράτηση του Πλαισίου Ανοιχτής Σχολής.

Πολλοί σκοπίμως ανακινούν τη συγκεκριμένη κουβέντα στα πλαίσια της απαρχαιωμένης λογικής «διαίρει και βασίλευε».

Νομίζω ότι εν τέλει το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Το ότι η ΔΑΠ συγκέντρωσε μεγάλο αριθμό υπογραφών προκειμένου να διεξαχθεί η σημερινή ΓΣ ή ότι η ΔΑΠ εμφανώς κινητοποιήθηκε για τη σημερινή ΓΣ νομίζω δεν αμφισβητούνται όπως προφανώς και δεν αμφισβητείται το γεγονός ότι οι ανεξάρτητοι φοιτητές που «οργανώθηκαν» (ας μου επιτραπεί η έκφραση) για τη συγκεκριμένη ΓΣ έδωσαν σίγουρα μια διαφορετική δυναμική στη κίνηση και έφεραν επιπλέον κόσμο που ζητούσε ανοιχτή σχολή και πιθανώς δεν εκφραζόταν από το πολιτικό μας πλαίσιο. Συνεπώς ας σταθούμε στο καλό αποτέλεσμα και στο ότι για πρώτη φορά όσο θυμάμαι τις Συνελεύσεις του ΣΦΠΜ φοιτητές με τελείως διαφορετικές πολιτικές τοποθετήσεις, παραμέρισαν τις διαφορές για ένα κοινό διακύβευμα.

Σχετικά με το αν το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε χάνει την ανεξαρτησία του επειδή το στήριξε και η ΔΑΠ.

Ας καταλάβουμε κάτι όλοι: Οι φοιτητές που επιλέγουν να γίνουν μέλη της χ,ψ παράταξης, παραμένουν φοιτητές. Το ότι είμαι στη ΔΑΠ δεν σημαίνει ότι απαγορεύεται να ψηφίσω κάτι που με καλύπτει, με εκφράζει κι ας το κατεβάζει όποιος θέλει. Όπως επίσης, όταν ο στόχος μας ως ΔΑΠ στη συγκεκριμένη ΓΣ είναι να ανοίξει η Σχολή και μόνο, προφανώς και θα στηρίξουμε ένα πλαίσιο που μας καλύπτει –θα ήταν ηλίθιο να κατεβάζαμε το ίδιο πλαίσιο Ανοιχτής Σχολής αντιπαραθετικά σε ένα πλαίσιο που έλεγε τα ίδια απλά είχε μπροστά τη λέξη «ανεξάρτητο». Δεν έχουμε κανένα κόμπλεξ να βάζουμε παντού τη ταμπέλα μας και δεν αντιμετωπίζουμε τις ΓΣ ως ένα γήπεδο που καταμετράμε τις δυνάμεις μας. Όποιος σκέφτεται έτσι, είναι απλά ο ορισμός του κολλημένου μυαλού.

Σημερα εγινε ενα μεγαλο βημα. Μια παραταξη δεχτηκε να βαλει σε δευτερη μοιρα την πολιτικη της ταμπελα και να στηριξει ενα ψηφισμα για το κοινο καλο της σχολης. Ξαναδινω συγχαρητηρια στα παιδια του Ανεξαρτητου Πλαισιου αλλα οφειλουμε να πουμε και ενα μπραβο στη δαπ διοτι συνεργαστηκε για την ανοιχτη σχολη χωρις να βαλει καν το ονομα δαπ στο πλαισιο που κατεβηκε

Σόρυ αλλά με αυτά που λες θες να με πείσεις πόσο χέστηκες για τη ΔΑΠ όπως λες παραπάνω???

[cvilian]

@agnwstos x

Ας τα πούμε άλλη μια φορά για 2006-7.

Οι 4 εβδομάδες χειμερινής εξεταστικής έγιναν 3

Οι 4 εβδομάδες εαρινής εξεταστικής έγιναν 3

Οι 5 εβδομάδες επαναληπτικής εξεταστικής έγιναν 4

Και το σύνολο αυτών των 10 εβδομάδων το δώσαμε συνεχόμενα από τέλη Αυγούστου-αρχές Σεπτέμβρη μέχρι σχεδόν αρχές Νοεμβρίου.

Το προηγούμενο καλοκαίρι (2007) επίσης, είχαμε τελειώσει μαθήματα (!) τέλη Ιουλίου.

Εκτός αυτού και του προηγούμενου (2006, με διπλή εξεταστική), και τα επόμενα 2 ακαδημαϊκά έτη τελείωσαν μέσα-τέλη Ιουλίου, και μάλιστα με πολλή πίεση όσον αφορά τις εξεταστικές ορισμένα.

[pokerman]

Tο χειρότερο που μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή είναι να αρχίσουμε να τρωγόμαστε αν βοήθησε περισσότερο η ΔΑΠ ή οι ανεξάρτητοι στην επικράτηση του Πλαισίου Ανοιχτής Σχολής.

Πολλοί σκοπίμως ανακινούν τη συγκεκριμένη κουβέντα στα πλαίσια της απαρχαιωμένης λογικής «διαίρει και βασίλευε».

Νομίζω ότι εν τέλει το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Το ότι η ΔΑΠ συγκέντρωσε μεγάλο αριθμό υπογραφών προκειμένου να διεξαχθεί η σημερινή ΓΣ ή ότι η ΔΑΠ εμφανώς κινητοποιήθηκε για τη σημερινή ΓΣ νομίζω δεν αμφισβητούνται όπως προφανώς και δεν αμφισβητείται το γεγονός ότι οι ανεξάρτητοι φοιτητές που «οργανώθηκαν» (ας μου επιτραπεί η έκφραση) για τη συγκεκριμένη ΓΣ έδωσαν σίγουρα μια διαφορετική δυναμική στη κίνηση και έφεραν επιπλέον κόσμο που ζητούσε ανοιχτή σχολή και πιθανώς δεν εκφραζόταν από το πολιτικό μας πλαίσιο. Συνεπώς ας σταθούμε στο καλό αποτέλεσμα και στο ότι για πρώτη φορά όσο θυμάμαι τις Συνελεύσεις του ΣΦΠΜ φοιτητές με τελείως διαφορετικές πολιτικές τοποθετήσεις, παραμέρισαν τις διαφορές για ένα κοινό διακύβευμα.

Σχετικά με το αν το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε χάνει την ανεξαρτησία του επειδή το στήριξε και η ΔΑΠ.

Ας καταλάβουμε κάτι όλοι: Οι φοιτητές που επιλέγουν να γίνουν μέλη της χ,ψ παράταξης, παραμένουν φοιτητές. Το ότι είμαι στη ΔΑΠ δεν σημαίνει ότι απαγορεύεται να ψηφίσω κάτι που με καλύπτει, με εκφράζει κι ας το κατεβάζει όποιος θέλει. Όπως επίσης, όταν ο στόχος μας ως ΔΑΠ στη συγκεκριμένη ΓΣ είναι να ανοίξει η Σχολή και μόνο, προφανώς και θα στηρίξουμε ένα πλαίσιο που μας καλύπτει –θα ήταν ηλίθιο να κατεβάζαμε το ίδιο πλαίσιο Ανοιχτής Σχολής αντιπαραθετικά σε ένα πλαίσιο που έλεγε τα ίδια απλά είχε μπροστά τη λέξη «ανεξάρτητο». Δεν έχουμε κανένα κόμπλεξ να βάζουμε παντού τη ταμπέλα μας και δεν αντιμετωπίζουμε τις ΓΣ ως ένα γήπεδο που καταμετράμε τις δυνάμεις μας. Όποιος σκέφτεται έτσι, είναι απλά ο ορισμός του κολλημένου μυαλού.

Σημερα εγινε ενα μεγαλο βημα. Μια παραταξη δεχτηκε να βαλει σε δευτερη μοιρα την πολιτικη της ταμπελα και να στηριξει ενα ψηφισμα για το κοινο καλο της σχολης. Ξαναδινω συγχαρητηρια στα παιδια του Ανεξαρτητου Πλαισιου αλλα οφειλουμε να πουμε και ενα μπραβο στη δαπ διοτι συνεργαστηκε για την ανοιχτη σχολη χωρις να βαλει καν το ονομα δαπ στο πλαισιο που κατεβηκε

Σόρυ αλλά με αυτά που λες θες να με πείσεις πόσο χέστηκες για τη ΔΑΠ όπως λες παραπάνω???

Θα στο θεσω αλλιως : Αν τα εαακ στηριζαν το πλαισιο ανοιχτης σχολης προσωπικα θα τα ευχαριστουσα ...

[agnwstos x]

@agnwstos x

Ας τα πούμε άλλη μια φορά για 2006-7.

Οι 4 εβδομάδες χειμερινής εξεταστικής έγιναν 3

Οι 4 εβδομάδες εαρινής εξεταστικής έγιναν 3

Οι 5 εβδομάδες επαναληπτικής εξεταστικής έγιναν 4

Και το σύνολο αυτών των 10 εβδομάδων το δώσαμε συνεχόμενα από τέλη Αυγούστου-αρχές Σεπτέμβρη μέχρι σχεδόν αρχές Νοεμβρίου.

Το προηγούμενο καλοκαίρι (2007) επίσης, είχαμε τελειώσει μαθήματα (!) τέλη Ιουλίου.

Εκτός αυτού και του προηγούμενου (2006, με διπλή εξεταστική), και τα επόμενα 2 ακαδημαϊκά έτη τελείωσαν μέσα-τέλη Ιουλίου, και μάλιστα με πολλή πίεση όσον αφορά τις εξεταστικές ορισμένα.

11 βδομάδες για την ακρίβεια.Δεν διαφωνώ ότι πιεστήκαμε.Δεν χάθηκε κανένα εξάμηνο και καμία εξεταστική ομως όπως ακούγεται τώρα.Και όσο για το εαρινό εξάμηνο επειδή ήμουν 3ο έτος θυμάμαι τη μαζικότατη παρακολούθηση μαθημάτων μέχρι τα τέλη Ιουλίου(ο κόσμος δεν έτρεξε για μπάνια)...

[airetikos]

Άγνωστε το ότι έγινε δεν σημαίνει ότι είναι παράδειγμα προς μίμηση......

[ntalikerhs]

άγνωστε αυτό δεν σημαίνει πως θέλουμε να κάνουμε μάθημα μέχρι τέλη Ιούλη, ούτε να γράφουμε συνεχόμενα 2 μήνες... Φαντάζομαι γι αυτό δεν έχεις τελειώσει ακόμα.. Περιμένεις να ξαναζησεις μία ανάλογη φανταστική εμπειρια..!!

[agnwstos x]

Λυπάμαι έπεσες έξω.Είμαι μεταπτυχιακός στη σχολή μας και χρωστάω μόνο διπλωματική

[chris_z]

Απλά αναφέρω κάτι που με έχει προβληματίσει στην προσέγγιση της αδιαφορίας περί πολιτικής ανάλυσης και με μόνο αίτημα "ανοιχτή σχολή".Τέτοιες αντιλήψεις είναι ανοιχτές στη χειραγώγηση απο κομμάτια της πολιτικής και ας υποστηρίζουν οι ίδιοι ότι είναι ακομμάτιστοι και ανεξάρτητοι.

Αν με άφηναν να μιλήσω όταν ανέβηκα να μιλήσω και δεν πετάγονταν κάθε λίγο και λιγάκι δείχνοντας την ωριμότητά τους θα έλεγα τους δικούς μου λόγους για τους οποίους τα ανεξάρτητα πλαίσια δεν χρειάζονται πολιτικές θέσεις ή δράσεις και ούτω καθ' εξής. Πρόλαβα να πω ότι και να είχαν θέσεις πολιτικές και δράσεις σημασία δεν θα έδιναν σε αυτές, διότι υπάρχουν συγκεκριμένες θέσεις από όλες τις παρατάξεις οι οποίες δεν αλλάζουν όσο ωραία και να τους τα πει κανείς.

Δεν πρόλαβα να πω τα εξής: συζήτηση στις συνελεύσεις πιστεύω ότι δεν υπάρχει και ας λέγανε φέρτε τις θέσεις και τις εναλλακτικές δράσεις που προτείνετε να τις συζητήσουμε, να εξηγηθώ, εγώ σήμερα είδα στη συνέλευση απλώς κάποιες τοποθετήσεις παρατάξεων και έπειτα κάποιες ερωτήσεις, οι περισσότερες ερωτήσεις περιείχαν μια επανάληψη της δικής τους τοποθέτησης και κάποιες σκόρπιες ερωτήσεις, οι απαντήσεις ήταν και πάλι μια επανάληψη της τοποθέτησης του ερωτώμενου. Δεν πιστεύω ότι από αυτή τη διαδικασία κανείς κερδίζει κάτι, ούτε σκέφτεται ,ούτε αναθεωρεί , ούτε επαναπροσδιορίζει τις θέσεις του. Απλώς μαζευτήκαμε,είπε ο καθένας τα δικά του, ψηφίσαμε και φύγαμε.

Λέγανε ας φέρνατε τις εναλλακτικές δράσεις που έχετε να προτείνετε στην επιτροπή κατάληψης. Όταν συντονισμένα όλα τα εαακ στην Αθήνα κάθε πέμπτη κάνουν πορεία τι λέτε να αποφασίσει η επιτροπή κατάληψης; Αν πάω εγώ και τους πω πάμε να καταλάβουμε το υπουργείο παιδείας θα πάμε; Ελάτε τώρα, όποιος και να προτείνει κάτι στην επιτροπή κατάληψης θα πάει άπατο αυτό που θα προτείνει αν δεν συμφωνεί με το ρεύμα. Για αυτό και ούτε οι δικοί σας δεν πηγαίναν στην επιτροπή, ξέραν τι θα ''αποφασιστεί'',δική μου εκτίμηση αυτό.

Επίσης, αν ένα ανεξάρτητο πλαίσιο ανοιχτής σχολής πάρει πολιτική χροιά και προτείνει τρόπους αντίδρασης εναλλακτικούς από την κατάληψη τότε μόνο εσείς έχετε να κερδίσετε από αυτό, διότι είναι η λογική του διαίρει και βασίλευε. Είναι αυτή η λογική διότι μέχρι να αποφασίσουν τα παιδιά που το βγάζουν τι θέσεις πρέπει να πάρουν και τι πρέπει να προτείνουν θα έχουν χωριστεί σε 2 ή 3 στρατόπεδα για το ποια πολιτική θέση πρέπει να εκφράζει, να είναι υπέρ ή κατά του νόμου, ποιες δράσεις εναλλακτικές να προτείνει, πορεία,κατάληψη στο υπουργείο παιδείας ή χτίσιμο του γραφείου της διαμαντοπούλου(δεν το προτείνω ως εναλλακτική, απλώς το αναφέρω διότι έχει ξαναγίνει, α ναι τώρα δεν γίνεται, τότε υπήρχε άσυλο οπότε μπορούσατε να το κάνετε). Για αυτές τις μικροδιαφορές θα διασπώταν το ανεξάρτητο χωρίς λόγο.

Και όλες αυτές τις προϋποθέσεις τις ζητάτε από το ανεξάρτητο πλαίσιο λες και τις προτάσεις των ανεξάρτητων περιμένατε για να δείτε τι θα κάνετε ως προς τις κινητοποιήσεις, δηλαδή τώρα που το είπαν και τα παιδιά από το ανεξάρτητο ότι μπορείτε να πάτε στην πορεία θα πάτε, αλλιώς δεν θα πηγαίνατε.. Ζητάτε την άποψη και τις θέσεις των ανεξάρτητων λες και θα γίνει κάποιος γόνιμος διάλογος, όπου όπως είπα και πιο πάνω συζήτηση δεν γίνετε, παρά μόνο κάποιοι μονόλογοι που μοιάζουν με ερωτήσεις καμιά φορά. Θα έλεγε το ανεξάρτητο κάποιες δράσεις και θέσεις, θα τις ακούγατε και μετά θα βάζατε την κασέτα να παίξει με τις θέσεις σας. Λες και πρέπει ο καθένας να έχει την αποψάρα του , μπορεί και κάποιοι να θέλουν να σιωπήσουν. Αν υποθετικά ψηφιστεί ανεξάρτητο πλαίσιο ανοιχτής σχολής με κάποιες θέσεις και εναλλακτικούς τρόπους αντίδρασης δεν πιστεύω ότι εσείς από τα εαακ θα το ακολουθούσατε, θα ακολουθούσατε τους δικούς σας τρόπους αντίδρασης άσχετα από αυτούς που θα ψήφιζε ο σύλλογος, γιατί πάνω από όλα είστε εαακ και μετά ανήκετε και στο σύλλογο των πολιτικών μηχανικών, αυτό το έδειξαν και οι υπογραφές που μαζέψατε όταν ο σύλλογος δεν αποφάσισε το δικό σας.

Άρα κατ' εμέ δεν έχει κάποιο νόημα το ανεξάρτητο πλαίσιο ανοιχτής σχολής να έχει θέσεις και εναλλακτικούς τρόπους αντίδρασης. Το μόνο που θα γίνει είναι να διασπαστεί, να το ψηφίσουν λιγότεροι, δεν θα φέρει κάτι στη συζήτηση γιατί δεν γίνεται συζήτηση και επίσης επειδή κάθε ένας στη σχολή θα ακολουθήσει τους δικούς του τρόπου αντίδρασης ότι και να λέει το ανεξάρτητο πλαίσιο.

Αυτά ως απάντηση στην ερώτηση της κοπέλας σήμερα στη συνέλευση.

[stalin]

Συγχαρητήρια στους ανεξάρτητους ομιλητές που άντεξαν στο καψώνι των δεκάδων ερωτήσεων της αριστεράς που επί μιαμισή ώρα τους κατακεραύνωνε για το θράσος τους να θέλουν ανοιχτή σχολή. Μπράβο που κουράσατε και κάνατε την συνέλευση 7 ώρες ώστε να φύγουν όσο το δυνατών περισσότεροι, λέγοντας τα ίδια πράγματα ξανά και ξανά.
Το ράπισμα ήταν ηχηρό, μέρα με την μέρα ο σύλλογος σας περιθωριοποιεί ακόμη περισσότερο, για τις φασιστικές λογικές σας και τις τραμπούκικες πρακτικές σας.
Τελικά ελπίζω να καταλάβατε πως τόσες μέρες δεν έβρεχε...

[Nysta]

το θέμα δαπίτη stalin είναι ότι ο κόσμος τους έκανε ερωτήσεις και πάλι και πάλι καθώς δεν απαντούσαν πουθενά και απλώς πέφτανε από τη μία στην άλλη αντίφαση. Το ίδιο και μο ομιλητής σου με τη μνημονική απάντηση ''Γιατί έτσι'' στην ερώτηση γιατί στηρίζει τώρα το ανεξάρτητο και την προηγούμενη φορά δε το στήριζε..