Διαδηλώσεις 19 και 20/10

[agnwstos x]

Και πριν προλάβεις να πεις για το απαράδεκτο της πέτρας κλπ, θα πρέπει να μας πεις πόσο νόμιμο είναι σε διαμαρτυρία να κλείνει ετσιθελικά τον χώρο για τον εαυτό του ένα κόμμα και να μην δέχεται συζήτηση.

Kαμιά φορά είναι καλό να σκεφτόμαστε ποιους υπερασπιζόμαστε.Επειδή ήμουν ανάμεσα στα διασταυρούμενα πύρα και είδα πως ξεκίνησε το περιστατικό θα καταθέσω την αποψή μου.Συμφωνώ ότι το κκε με απαράδεκτο τρόπο δεν άφηνε να περάσουν πανό.Συγκεκριμένα το επεισόδιο ξεκίνησε με μέλη του "δεν πληρώνω" που προσπάθησαν να διασχίσουν την περιφρούρηση του ΠΑΜΕ και όντως εμποδίστηκαν.Υπήρξαν σπρωξίδια και λεκτικές αντιπαραθέσεις αλλά με την παρέμβαση ψυχραιμότερων το επεισόδιο έληξε και τα μέλη του "δεν πληρώνω "έφυγαν.Όντως υπήρχε κοσμος που αγανάκτησε με αυτό και πιστεύω πως με την λεκτική του παρέμβαση αργότερα θα είχε ξεβρακώσει το παμε και αναγκαστικά θα άνοιγε τις αλυσίδες....Όμως με αφορμή το σκηνικό κάποιοι "ειδικοί" της βίας αποφάσισαν να επιτεθούν στην περιφρούριση με πέτρες ,καπνογόνα ,κροτίδες,πυροσβεστήρες και μολότωφ!!!Στην αρχή νόμισα ότι την πέφταν τα ματ και πήγα εκεί να δω τι γίνεται και έμεινα εμβρόντητος ....Είμαι ο πρώτος που θα κράξει το κκε με την απαράδεκτη στάση που κρατάει(σήμερα είδα να διώχνει και εαακίτες επίσης λέγοντας "αυτά είναι τα μπλοκ μας") μετατρέποντας την όντως απαραίτητη περιφρούριση σε παραπέτασμα για άλλους αριστερούς και αγωνιστές.Αυτό όμως είναι τελείως διαφορετικό απο την συνειδητή επίθεση κάποιων με την διάθεση να ανοίξουν κλεφτοπόλεμο με την περιφρούρηση του ΠΑΜΕ,να θέσουνε σε κίνδυνο ανθρώπινες ζωές με ΜΟΛΟΤΩΦ(εργαζόμενοι που κατέβηκαν με το ΠΑΜΕ και ήταν πίσω από την περιφρούρηση και σε τελευταία ανάλυση δεν κατέβηκαν να παίξουν ξύλο και να φάνε πέτρες) και εν τέλει να διαλύσουν την μεγαλειώδη πορεία.Πρέπει να θυμηθούν κάποιοι ότι κάτι τέτοια άτομα δείραν κόσμο το 09 στη σχολή μας,έχουν ξυλοκοπήσει αναρχικούς(κανονικούς όχι χούλιγκαν) και έχουν κάνει τραμπούκικες επιθέσεις πρόσφατα σε καταλήψεις σε μέλη των εαακ.Και για να μη παρεξηγούμαι μιλάω για τα μπάχαλα που είναι ευεπίφορα και στην εισχώρηση παρακρατικών.Όχι τους αναρχικούς που επιλέγουν την αντιβία σα μέσο πάλης(και ας έχει ο καθένας τις διαφωνίες του).Όποιος ρίχνει μολότωφ σε κόσμο είναι ή παρακρατικός δολοφόνος ή καθυστερημένος που καθοδηγείται απο μηχανισμούς.Δεν είναι αναρχικός!!!Τέλος...

[vhajin]

Κατ´αρχας απο τον Καρατζαφερη μεχρι το Βεργη καθενας ειναι ελευθερος να διαδηλωσει , ανεξαρτητως του τι πιστευει .
Η πορεια και συγκεντρωση του ΠΑΜΕ ηταν γνωστη και προγραμματισμενη - δεν το υπερασπιζομαι .
Τα φρικια αν ηθελαν να κανουν επανασταση , ας ξεκινουσαν μια ωρα αρχυτερα .
Προφανως ομως ο στοχος ηταν το σπασιμο της πορειας και η αποτροπη του κοσμου απο συμμετοχη σε αυτη.
Δε δεχομαι ομως να με αντιμετωπιζουν ολοι , Τυπος , Μπατσοι , Παπαρηγα , σα μαλακα . Τα φρικια ηταν και ειναι ΑΣΦΑΛΙΤΕΣ. Οποτε γινεται μια σημαντικη διαδηλωση τσουπ σκανε μυτη 200 παπαρια και τα κανουν ολα μπιλιες . Κ ασχολουμαστε μετα με το ποιος πηγε στην πλατεια πρωτος , ποιανου ειναι το Συνταγμα , πωςγινεται η επανασταση και τριχες κατσαρες .

[paktomenos]

Εγώ βλέπω ότι θέλει δεν θέλει την συζήτηση εσύ θα την φέρεις εκεί που εσένα σου αρέσει να παίζεις μπάλα, βάζοντας μέσα στην σούπα Ιστορία, σφαιρικότητες, αμεσότητες και στο τέλος να έχεις την ευκαιρία να την βγεις πετώντας απαξιωτικές δήθεν ταμπέλες όπως "επαναστατήλα" που την έχεις κάνει μόδα.
Το ότι δεν ήσουν εκεί δεν σου απαγορεύει γνώμη, αλλά ένα ίχνος αυτογνωσίας χρειάζεται για να καταλάβεις ότι μάλλον σε αυτά που λες είσαι λάθος-και είσαι.Γιαυτό λες για "ψιλές με ρόπαλα" (που δεν είναι και τόσο ψιλές).Το ότι πήγαιναν να ρίξουν άτομα κάτω από την ταράτσα του Τερμπεκλή και τα σκαλάκια δεν λέει κάτι.Ίσως δεν τα είδες σε βίντεο.Αλλά εσύ επιμένεις να βλέπεις κάθε τι που λέω σαν να θέλω να αποδείξω κάτι στα πλαίσια του ότι εδώ έχουμε να κάνουμε με το "whos dick is bigger".Και ίσως γιαυτό είμαι μαλάκας που κάθομαι και απαντάω.Μόνο για αυτό.

Τα πνεύματα ως γνωστών που θέλουν να είναι ήρεμα, είναι ήρεμα γιατί ότι και να πουν είναι τσάμπα.Ακόμα όμως και όταν ηρεμήσουν, τουλάχιστον φωτογραφίες από τις ξυλιές που έπεσαν σε διαδηλωτές θα υπάρχουν.
Ας λήξει εδώ γιατί δεν έχει νόημα.Θα μαζευτούν και τα κοράκια να φάνε ότι περισσέψει και δεν έχω ούτε όρεξη, ούτε αισθητικό πλεόνασμα για να μου το φάνε.

[Reporter]

Παραθέτω και φωτό από κρανοφόρους που δεν καταλαβαίνουν χριστό...

[merde_conserve]

@ paktomenos,
δεν αφορά μόνο εμένα και εσένα το σκηνικό, υπάρχουν και πολλοί άλλοι που καταθέτουν την άποψή τους εδώ, και (ευτυχώς) συμφωνούν σε ένα πράγμα, και ξέρουν να διακρίνουν κάποια στοιχεία στην ιστορία. Ο agnwstos x με κάλυψε πλήρως.

Το ότι δεν ήσουν εκεί δεν σου απαγορεύει γνώμη, αλλά ένα ίχνος αυτογνωσίας χρειάζεται για να καταλάβεις ότι μάλλον σε αυτά που λες είσαι λάθος-και είσαι.

Και πάλι στατιστικά μιλώντας, το ότι οι περισσότεροι συμμερίζονται μέσες-άκρες ότι όσες μαλακίες και αν κάνει το ΠΑΜΕ δεν του αξίζει να τρώει μολότωφ random κόσμος στο στανιό πιστεύω είναι ενδεικτικό του πόσο σωστού ή λάθους είναι μια γνώμη. Το -και είσαι είναι μάλλον το δικό σου εγωκεντρικό κερασάκι στην τούρτα - μάλλον πιστεύεις ότι όλοι είναι λάθος εκτός από σένα. Χμ, πως λέγεται αυτό, πως λέγεται...

[Reporter]

Παραθέτω πληροφοριακά την ανακοίνωση της αντ.αρ.συ.α:

Η κυβερνητική – κρατική και παρακρατική βία δεν θα περάσει.Η κυβέρνηση του κοινωνικού πολέμου έβαψε τα χέρια της με αίμα!

Η σημερινή μεγάλη κινητοποίηση των εργαζομένων και του λαού μας, την δεύτερη μέρα της 48ωρης απεργίας, αποδεικνύει ότι ο αγώνας για την ανατροπή της κυβέρνησης και της πολιτικής της εξαθλίωσης, του ΕΕ, του ΔΝΤ και της σύγχρονης δικτατορίας των αγορών και του κεφαλαίου, θα συνεχισθεί και θα κλιμακωθεί.

Δεν μπορούν να την ανακόψουν ούτε οι εκβιασμοί της άθλιας κυβέρνησης Παπανδρέου, ούτε η κυβερνητική – κρατική – αστυνομική – παρακρατική βία και τρομοκρατία, η οποία σήμερα προκάλεσε και νεκρό διαδηλωτή – στέλεχος του ΠΑΜΕ. Εκφράζουμε τα συλλυπητήρια μας στην οικογένεια και τους συναγωνιστές του. Η κυβέρνηση Παπανδρέου, κυβέρνηση του άγριου κοινωνικού πολέμου, των ΜΑΤ και των χημικών, έβαψε σήμερα τα χέρια της με αίμα. Πρέπει να ανατραπεί άμεσα!

Η επίθεση των αστυνομικών δυνάμεων κατά της διαδήλωσης στο Σύνταγμα ξεδιπλώθηκε με τη χρησιμοποίηση της δολοφονικής επίθεσης τυχοδιωκτικών ομάδων, που βρίσκονταν για άλλη μια φορά σε διατεταγμένη υπηρεσία, ενάντια στη περιφρούρηση του ΠΑΜΕ και σε άλλους διαδηλωτές. Αποτελεί στην ουσία υλοποίηση της κρατικής – κυβερνητικής προβοκάτσιας για να κτυπηθεί το κίνημα και να επικρατήσει ο φόβος και η κινδυνολογία. Για να κτυπηθεί η τάση για κοινή παράταξη των μαχόμενων δυνάμεων του εργατικού κινήματος, η οποία είναι εξαιρετικά αναγκαία σήμερα. Η προσπάθεια των κυβερνητικών και κρατικών μηχανισμών να κτυπήσει το οργανωμένο συλλογικό κίνημα της εργατικής τάξης, που ανέβηκε σε πρωτοφανή ύψη τελευταία με τις καταλήψεις στα Υπουργεία, την απεργία στους Δήμους και σε άλλους χώρους, την 48ωρη απεργία και να περάσει στα μουλωχτά το άθλιο πολυνομοσχέδιο δεν θα περάσει.

Το μαζικό εργατικό και λαϊκό κίνημα πρέπει να δώσει μαχητική και ενωτική απάντηση στην κυβερνητική επίθεση, σε κάθε κρατικό και παρακρατικό μηχανισμό βίας κατά του κινήματος, συνεχίζοντας ενωτικά μέσα από την κλιμάκωση με απεργιακό αγώνα διάρκειας και παλλαϊκό ξεσηκωμό, για να ανατραπεί το κοινωνικό σφαγείο κεφαλαίου – ΕΕ – ΔΝΤ.

Αθήνα 20/10/2011

http://www.antarsya.org/

[paktomenos]

Θέλω να μου βάλεις σε quote το χωρίο στο οποίο στηρίζω την ρίψη μολότοφ.Σε παρακαλώ όμως.

Και άσε την στατιστική, γιατί "στατιστικά" όλη η αριστερά στήριξε δια της σιωπής της το ΚΚΕ και τις καφρίλες ορισμένων αναρχικών.Όταν δεν λες τίποτα για την άθλια στάση του ΠΑΜΕ και σκόπιμα βαφτίζεις όλους τους "μαύρους" παρακράτος -που μέσα σε αυτούς είναι αρκετοί παρακρατικοί- με σκοπό να τους ικανοποιήσεις όλους, υπάρχει όνομα για αυτό: guess it.

Μπορεί και να το πιστεύω:P.Δεν αναιρεί όμως ότι σε αυτά που λες είσαι λάθος.

[agnwstos x]

β)Μολότωφ έφαγαν οι τραμπούκοι των ΚΝΑΤ όταν άρχισαν να κάνουν επίθεση στην Καραγεωργή (από πίσω και από μπρος-κυρίως από μπρός) και δεν ντράπηκαν να πετάξουν και πέτρες στο σημείο που ήταν οι νοσηλευτές με τον άνθρωπο σε κώμα από επίθεση των ίδιων των ΚΝΑΤ πριν.Πήραν μονότερμα τον χώρο μπροστά στην βουλή, λες και είναι ο επίσημος φορέας της επανάστασης....my ass


Υ.Γ-Ντροπή επίσης σε εκείνα τα ζώα που άρχισαν να βαράνε τον Κνιτη που έπιασαν στις σκάλες της μεγάλης βρετάνια στα σκαλάκια.Έβγαλαν κάθε ίχνος μπάτσου που είχαν μέσα τους.

Moλότωφ έπεσε και πίσω από την περιφρούρηση.Δεν ήταν μία μόνο...

[lybe33]

Μια πρώτη ανάγνωση των χθεσινών από το RedNotebook που με βρίσκει αρκετά σύμφωνο:

Θλιβερό δώρο στην κυβέρνηση. Ένα πρώτο σχόλιο
Μετά την πρωτοφανή επιτυχία της 48ωρης αντιμνημονιακής πολιτικής απεργίας, η ατζέντα αλλάζει. Και δυστυχώς δεν είναι μόνο αυτό

Δεδομένο 1ο: Ήταν οι μεγαλύτερες διαδηλώσεις που θυμόμαστε τα τελευταία πολλά χρόνια και η πρώτη φορά που, επί δύο συνεχόμενες ημέρες, βγήκε τόσος κόσμος στο δρόμο για να αμφισβητήσει ευθεώς και συνολικά την πολιτική της μνημονιακής εξουσίας.

Δεδομένο 2ο: Ήταν η πρώτη φορά που οι συγκεντρώσεις όλων των πολιτικών χώρων και φορέων του λαϊκού κινήματος συμπορεύτηκαν στον ίδιο χώρο και με παρόμοια συνθηματολογία, παρά τις διαφορετικές ιδεολογικές αντιλήψεις και πρακτικές στο δρόμο. Να σημειωθεί ότι το ΚΚΕ παρά την «ατσαλένια» και μιλιταριστική αντίληψή του περί της περιφρούρησης(που όμως πάντα είχε), αποδέχτηκε σιωπηρά την επί της ουσίας συμπόρευση με όλο το υπόλοιπο κίνημα, ακόμη και δια της συνθηματολογίας που υιοθέτησε την ώρα της πορείας.

Δεδομένο 3ο: Το κίνημα έχει την εμπειρία να απαντά και να αντιστέκεται στην αστυνομική καταστολή και στο φόβο που δημιουργεί η κυβέρνηση. Έχει όμως και την εμπειρία από τη Marfin για το πού οδηγεί η μιλιταριστική πρόσληψη της πολιτικής σύγκρουσης.

Συμπέρασμα: Μετά την πρωτοφανή επιτυχία της 48ωρης αντιμνημονιακής πολιτικής απεργίας, αντί απόψε να επικρατεί το χτεσινό κλίμα της γενικευμένης απονομιμοποίησης της κυβέρνησης, κλίμα που τις δύο αυτές μέρες ανάγκασε ακόμη και τον ΔΟΛ να μιλά για λαοθάλασσα, αντί η κοινωνία να πανηγυρίζει ως κεκτημένο της το ενιαίο λαϊκό μέτωπο που στήθηκε στο δρόμο, η ατζέντα αλλάζει. Και δυστυχώς δεν είναι μόνο αυτό.

***

Η πολιτική κριτική σε χώρους και οργανώσεις δεν έχει καμία σχέση με ρίψεις μολότοφ σε άοπλους διαδηλωτές (ανεξαρτήτως πολιτικής προέλευσης), επιθέσεις που θέτουν ευθέως και αναντίρρητα τη ζωή των τελευταίων σε κίνδυνο. Η κριτική, ειδικότερα, όψεων της πολιτικής γραμμής και πρακτικής του ΚΚΕ δεν δικαιολογεί ούτε κατά διάνοια τη φονική πλειοδοσία μιλιταρισμού στην οποία επιδόθηκαν σήμερα διάφορες ομάδες διαδηλωτών. Πρόκειται για πλειοδοσία τόσο βαθιά αντικοινωνική, που καταλήγει να μην έχει καμία σχέση όχι μόνο με την αποτελεσματικότητα ως προς τους στόχους της πολιτικής μας δράσης (να ανατραπεί η κυβέρνηση και να στηθεί ένα ενιαίο μέτωπο από τα κάτω), αλλά με οποιοδήποτε απελευθερωτικό ή χειραφετητικό πρόταγμα, όπως και αν το έχει ο καθένας στο κεφάλι του.

Υ.Γ.: Είναι συγκλονιστικό το γεγονός ότι υπάρχει νεκρός και μάλιστα έπειτα από αυτό το πρωτοφανές διήμερο για το λαϊκό κίνημα. Η ζωή του Δημήτρη Κοτσαρίδη οπωσδήποτε δεν χωρά σε ένα υστερόγραφο, γι’ αυτό θα θέλαμε να επανέλθουμε στο θέμα μόλις εξακριβωθούν οι συνθήκες που τον οδήγησαν στο θάνατο.

Πηγή: RedNotebook

Α, και παρακαλώ όποιον μνημονιακό, νεοφιλελεύθερο, δαπίτη, πασόκο θέλει να γράψει γνώμη εδώ πρώτα-πρώτα να κάνει αυτοκριτική...Για να μην έχουμε φαινόμενα Τζέκυλ-Χάιντ!Και γιατί δυστυχώς ή ευτυχώς χθες η ιστορία γράφτηκε στο δρόμο, στον ίδιο δρόμο όπου εκφράστηκε ξεκάθαρα η εναντίωση στις πολιτικές που ΔΑΠ & ΠΑΣΠ εντολοδοχικά εκτελούν εδώ και δεκαετίες!

[apo7]

Ναι, δικαιωμα να μιλανε εχουν μονο αυτοι που τοσο καιρο χαιδευουν τα αυτια των κουκουλοφορουν.