Οδοποιία Ι (2009-10)

[clep]

Τα μήκη στο διαγραμμα επικλίσεων με 1:2000 και τα ύψη 1εκ.= 2%
Να ρωτήσω κάτι. Εγώ πάνω στο διάγραμμα επικλίσεων έγραψα και υψόμετρα αριστερής και δεξιάς οριογραμμής.
1. Απο το φυλλάδιο φαίνεται ότι για να υπολογίσει τα παραπάνω υψόμετρα έχει πάρει το συνολικό ημιπλάτος του δρόμου = επίκλιση Χ (3,75 +1,25)
2. Στις διατομές που θα κάνουμε όμως θα πάρουμε το εξωτερικό όρυγμα με επίκλιση (ας πούμε) 1% αντι του 7%. Αυτο σημαίνει ότι το υψόμετρο της εξωτερικής οριογραμμής (δεξιάς ή αριστερής) θα είναι κατα κατι μικρότερο. Τι γίνεται? Διορθώνουμε αντίστοιχα τα υψόμετρα στο σχεδιο επικλίσεων?

[Alexander]

Στο υπόδειγμα που λες δεν λαμβάνει υπόψη την 1%, αλλα εγώ θα έπαιρνα για υψόμετρο οριογραμμής το s*3,75 (χωρίς ούτε το 1,25) στις επικλίσεις, όπως το παίρνει και στο βιβλίο (σχ.6.8). Μου φαίνεται πιο λογικό αφού μέχρι εκεί "ασχολούμαστε" στο διάγραμμα επικλίσεων, τώρα γιατί στο υπόδειγμα πάει μέχρι το έρεισμα, δεν ξέρω...
Στις διατομές όπως και να'χει, σημειώνεις κατά πλάτος τα αντίστοιχα υψόμετρα. Αν βρίσκεσαι πχ στο άκρο του ερείσματος με επίκλιση 1%, θα πρέπει να το λάβεις υπόψη.

[clep]

ευχαριστώ! θα το κάνω ετσι (φανταζομαι οταν λες σχημα 8 - εννοείς την κανονική περίπτωση 1)
Μια ακόμη παρατήρηση: για τα υψόμετρα στις διατομές δε βλέπω πουθενά στα υποδείγματα να σημειώνονται τα υψόμετρα του δρόμου στις άκρες των ερεισμάτων, μόνο τα υψόμετρα του εδάφους ανα 0,5 ή 1 μέτρο- οπότε ότι κλίση και να δώσουμε στα ερείσματα δε φαίνεται να χρειάζεται να υπολογίσουμε νεα υψόμετρα.
Επίσης για τα υψόμετρα του εδάφους δεξιά και αριστερά του δρόμου, εγώ τα έβγαλα ως εξής: εκτιμησα στο πολύ περίπου απο την οριζοντιογραφία τη γενική κλίση του εδαφούς,τη σχεδιάσα στο χαρτί και μετά μέτρησα τα υψόμετρα σε 2 σημεία εκατέρωθεν απο το σχέδιο .
Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος?

[Alexander]

(φανταζομαι οταν λες σχημα 8 - εννοείς την κανονική περίπτωση 1)

sorry εννοούσα 6.18, μου φάγανε το "1"!

[ingenieurin26]

1.Στο υπόμνημα του υποδείγματος του διαγράμματος επικλίσεων τα πρόσημα των επικλίσεων στο οδόστρωμα αριστερά και δεξιά δεν θα έπρεπε να είναι ανάποδα εκεί που είναι 7 και -7?
2.Που ελέγχουμε το Δs<minΔs?

[Alexander]

1.Στο υπόμνημα του υποδείγματος του διαγράμματος επικλίσεων τα πρόσημα των επικλίσεων στο οδόστρωμα αριστερά και δεξιά δεν θα έπρεπε να είναι ανάποδα εκεί που είναι 7 και -7?

Yes yes. Πολλά λαθάκια γενικά στα υποδείγματα

2.Που ελέγχουμε το Δs<minΔs?

Ένας έλεγχος για κάθε κλωθοειδή (ουσιαστικά αλλάζει στον τύπο του Δs μόνο το L).

[ingenieurin26]

εννοώ ελέγχουμε και για τις 2 οριογραμμές ? μόνο αυτή που τέμνει τον άξονα της οδου? μόνο την αριστερη?

[Alexander]

εννοώ ελέγχουμε και για τις 2 οριογραμμές ? μόνο αυτή που τέμνει τον άξονα της οδου? μόνο την αριστερη?

Δεν παίρνεις επικλίσεις οριογραμμών, αλλά τις δεδομένες qe και qa (τύπος 6.6). Στο μάθημα μας είπαν οτι στην περίπτωσή μας, Δs1 = (7+2,5)*3,75/L1 και Δs2 = (7+2,5)*3,75/L2.
Από ό,τι έχω καταλάβει, σε περίπτωση που έχεις Δs<minΔs, "σπαστή" γραμμή κάνεις μόνο για την οριογραμμή της οποίας αλλάζει το πρόσημο της επίκλισης.

[clep]

εννοώ ελέγχουμε και για τις 2 οριογραμμές ? μόνο αυτή που τέμνει τον άξονα της οδου? μόνο την αριστερη?

Δεν παίρνεις επικλίσεις οριογραμμών, αλλά τις δεδομένες qe και qa (τύπος 6.6). Στο μάθημα μας είπαν οτι στην περίπτωσή μας, Δs1 = (7+2,5)*3,75/L1 και Δs2 = (7+2,5)*3,75/L2.
Από ό,τι έχω καταλάβει, σε περίπτωση που έχεις Δs<minΔs, "σπαστή" γραμμή κάνεις μόνο για την οριογραμμή της οποίας αλλάζει το πρόσημο της επίκλισης.

χμμμ... το καταλαβαίνω για να απλοποιηθούν τα πράγματα. Υπάρχει όμως κάποια εξήγηση για αυτο?
Εγώ πάντως πήρα Δs και για τις δύο οριογραμμές και έκανα σπαστή και μεταξύ επικλίσεων που δεν αλλάζε το πρόσημο! Δεν τη παλέυω να ξανακάνω το διάγραμμα απο την αρχή γαμώτο......

[Alexander]

Χωρίς να θυμάμαι να έχουμε πει κάτι γι'αυτό στο μάθημα, μια απλοϊκή εξήγηση που έχω στο μυαλό μου: Δs = "Κλίση υπερύψωσης", και μόνο η μια οριογραμμή (η από -2,5% -> +7,00% και το αντίστροφο) "υπερυψώνεται" οπότε σε αυτή κολλάνε τα Δs, minmaxΔs. Oύτε το βιβλίο είναι ιδιαίτερα σαφές πάνω σε αυτό για να πούμε κάτι παραπάνω.
Mε τον τρόπο που το έκανες εσύ το είχα ξεκινήσει κι εγώ, αλλά τελικά έτσι γίνεται μόνο σε καμπύλη 'S' απο ό,τι έχω δει. Στη θέση σου πάντως δε θα το ξανάκανα, απλά να τους το τονίσεις στην προφορική εξέταση οτι το και το...