Ανεξάρτητο Πλαίσιο

[ingenieurin26]

Όπως έχω γράψει σε διάφορα threads θεωρώ πως θα ήταν καλό να γίνουν κάποιες προτάσεις για τη σχολή από φοιτητές που δεν εντάσσονται σε κάποια παράταξη/σχήμα. Έτσι θεωρώ πως πρέπει να κατέβει σε Γενική Συνέλευση ένα πλαίσιο που εκτός των άλλων να συνδυάζει προτάσεις με τις οποίες συμφωνούν όλοι ανεξαρτήτως παράταξης (και λέω πλαίσιο γιατί έχουμε δει πόσο εφαρμόζονται τα ψηφίσματα). Σκοπευα να κατεβάσω αύριο ένα τέτοιο πλαίσιο κι έχω γράψει τις σκέψεις μου στο παρακάτω αρχείο:

Προτάσεις.doc

Ωστόσο, πιστεύω πως θα ήταν καλύτερο ένα τέτοιο πλαίσιο να διαμορφωθεί από μια ομάδα ατόμων και να έχει προηγηθεί διάλογος (όχι ιντερνετικός) ώστε να μπορέσουν να ενσωματωθούν θέσεις για την εκπαιδευτική αναδιάρθρωση ή περισσότερες προτάσεις στο πνεύμα αυτών που υπάρχουν στο αρχείο. Όποιος ενδιαφέρεται ας επικοινωνήσει με οποιοδήποτε τρόπο μαζί μου. Διευκρινίζω ότι είναι ατομική πρωτοβουλία και δεν έχει να κάνει με την ιδιοτητα της συντονίστριας στο MQN, απλά το θεωρώ άσκοπο να κάνω διπλό λογαριασμό γι αυτό το λόγο.

[babouinos]

Μπράβο! Πολύ καλή σκέψη και πολύ αξιόλογη πρωτοβουλία. Πιστεύω οτι πρέπει να προσθέσουμε και την αξιολόγηση των καθηγητών, με ανάρτηση των αποτελεσμάτων από τη γραμματεία της σχολής. Όσο για τα υπόλοιπα, προσωπικά με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο και ελπίζω να μην είμαι ο μόνος!

[neaoktana]

Με τους ρυθμούς λειτουργίας της Γραμματείας, η αξιολόγησή μου θα αναρτηθεί μετά από την συνταξιοδότησή μου, άρα συμφωνώ με την προσθήκη

[3]

Αυτο δεν ειναι πλαισιο, αυτο ειναι στην ουσια κομματικες θεσεις. Και οχι, δεν εννοω οτι εκπορευεται απο τη ΔΑΠ ή την ΠΑΣΠ ή οποιον αλλον, αλλα αυτο δεν αναφερεται στο συνολο των φοιτητων, αλλα πεταει τη μιση τουλαχιστον σχολη εξω, οπως πχ εμενα, με το να μην αναφερει καθολου ζητηματα με τα οποια θεωρω οτι πρεπει να καταπιανεται η συνελευση ενος ΣΥΛΛΟΓΟΥ. Εν τελει γιατι εχουμε συλλογο ρε παιδια; Για να προασπισουμε τα συλλογικα του συμφεροντα (ειτε με την αριστερη χροια, ειτε με τη ΔΑΠιτικη, ειτε με οποια θες), τυπου πτυχιο, καθημερινοτητα, εργασια κλπ. Ειδικα με το να βγαινουν κειμενα που μεσα σε ολα, θα κανουν περιοριστικες προτασεις επι της συνελευσης, οι οποιες δεν μπορουν να περασουν ΟΥΤΕ στο καταστατικο (πχ βλεπε την προταση για το ποτε θα ξεκιναει η συνελευση ή να υπαρχει οριο στις τοποθετησεις.. δεν εχει γραφτει ποτε πουθενα για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους), και το να βλεπουμε τα πραγματα νομικιστικα και οχι πολιτικα, εξευτελιζουμε ΑΚΟΜΑ περισσοτερο τη συνελευση.. Αμα γουσταρουμε να ανοιγουμε πολεμο εναντια στη συνελευση, ας μην ερχομαστε εν τελει.. Φιλικα το λεω.

Περνανε τα χειροτερα μετρα της ζωης μας, κι εμεις κοιταμε τις μονομανιες μας. Δηλαδη στο σωματιο ρε ingenieurin26, που θα κραταει ωρα η συνελευση του, πανω στο κρισιμο θεμα της συνεχισης μιας απεργιας, τι θα κανουμε, δεν θα πηγαινουμε κιολας; Δεν βοηθαμε ετσι παιδια....

[ingenieurin26]

@babouinos Συμφωνώ με την πρόταση σου

@3 Ίσως θα έπρεπε να σκεφτούμε τότε τη δημιουργία ενός συμπληρωματικού οργάνου λήψης αποφάσεων των φοιτητών που θα σχετίζονται πιο πολύ με καθημερινά θέματα της σχολής για να μην μένουν κι αυτά πίσω λόγω των εξελίξεων στο μέτωπο της παιδείας οι οποίες μάλιστα είναι απανωτές. Δηλαδή με τα πιο απλά ζητήματα πότε θα ασχοληθούμε;

[georgette]

Δε θα ηθελα να προσβαλλω καποιον,αλλα συγγνωμη ρε παιδια εδω δεν ξερουμε ποιο θα ειναι το επαγγελματικο μας μελλον με ολα τα νεα μετρα που θελουν να περασουν και ακομη πιο αμεσα σε τι πανεπιστημιο(αν συνεχισει να ειναι πανεπιστημιο)θα συνεχισουμε να σπουδαζουμε και μεις θα κοιταμε ποση ωρα θα διαρκεσει η συνελευση;δλδ αν τειθονται και ερωτησεις απο τους φοιτητες τι θα γινεται,θα διακοπτεται η συζητηση,λογω υπερβασης του χρονου;

[ingenieurin26]

Μάλλον κάνεις ότι δεν είδες τι γράφω. Το πλαίσιο δεν θα κατέβει όπως είναι. Το τόνισα ότι πρέπει να περιέχει και θέσεις για την εκπαιδευτική αναδιάρθρωση κι ότι αυτές είναι μόνο μερικές σκέψεις που έγραψα. Δεν μπορώ από μόνη μου να λύσω και τα προβλήματα της παιδείας ρε παιδιά , έλεος. Τι ζήτησα; Συνδιαμόρφωση του πλαισίου!

[Lost.in.Athens]

δεν εχει γραφτει ποτε πουθενα για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους. και το να βλεπουμε τα πραγματα νομικιστικα... Αμα γουσταρουμε να ανοιγουμε πολεμο εναντια στη συνελευση, ας μην ερχομαστε εν τελει..

Ποιοι είναι οι ευνόητοι λόγοι; Το ότι κάποιοι γράφουν στα @@ τους τα ψηφίσματα της σχολής και μετά θεωρούν προκλητικά ότι εκπροσωπούν το σύλλογο και είναι θεματοφύλακες των αποφάσεών του; Δηλαδή η συνέλευση δεν πρέπει να έχει συγκεκριμένη δομή, χρόνο κλπ; Εσένα σου αρέσει ότι κρατάει ώρες ατέλειωτες, οι περισσότεροι δεν καταλαβαίνουν τίποτα, οι μακροσκελείς τοποθετήσεις και οι ανούσιες ερωτήσεις για άσχετα θέματα κουράζουν και κάνουν τους φοιτητές να αδιαφορούν; Δεν θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένη οργάνωση; Η συνέλευση είναι παγιωμένη διαδικασία (και μάλιστα χωρίς καταστατικό!) για να μην μπορεί να αλλάξει, εφόσον όπως καταλαβαίνουμε, ελάχιστοι είναι αυτοί που είναι ικανοποιημένοι από τον τρόπο που πραγματοποιείται; Η συνέλευση δεν θα πρέπει να θεωρείτε ότι σας ανήκει και ότι δεν την αλλάζει κανείς... Ε όχι και να λένε σε φοιτητή του συλλόγου να μην πηγαίνει σε συνέλευση του συλλόγου ΤΟΥ επειδή θεωρεί ότι χρειάζεται αλλαγές (όπως και πολλοί άλλοι!), πράγμα που δεν αρέσει σε κάποιες παρατάξεις!

[Giorgitseli]

Πάντως , η τελευταία συνέλευση ήταν πολύ βελτιωμένη ως προς τους χρόνους ομιλίας/ φασαρία-μουρμουρητό/κάπνισμα και γενικά μια χαρά πήγε , αν εξαιρέσουμε το μπαχάλεμα της για λίγη ώρα από τα άτομα της..επιτροπής αγώνα!

[dimos]

αλλα αυτο δεν αναφερεται στο συνολο των φοιτητων, αλλα πεταει τη μιση τουλαχιστον σχολη εξω

Ενδεχομένως να ισχύει αυτό σε ένα βαθμό, αλλά η συνέλευση με τη σημερινή της μορφή είναι απωθητική για την πλειοψηφία των φοιτητών, ακόμη και αυτοί που πηγαίνουν στις συνελεύσεις δε νομίζω ότι είναι ικανοποιημένοι ούτε από την ποιότητα του διαλόγου που γίνεται, αλλά ούτε και από τις συνθήκες υπό τις οποίες διεξάγεται.

Ειδικα με το να βγαινουν κειμενα που μεσα σε ολα, θα κανουν περιοριστικες προτασεις επι της συνελευσης, οι οποιες δεν μπορουν να περασουν ΟΥΤΕ στο καταστατικο (πχ βλεπε την προταση για το ποτε θα ξεκιναει η συνελευση ή να υπαρχει οριο στις τοποθετησεις.. δεν εχει γραφτει ποτε πουθενα για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους), και το να βλεπουμε τα πραγματα νομικιστικα και οχι πολιτικα

Είναι απαραίτητο να υπάρξουν κάποιου είδους περιορισμοί, ακόμη και από τη νομικίστικη πλευρά του ζητήματος. Συνέλευση που κρατάει 5 ώρες κουράζει και οδηγούμαστε στο να αναμασώνται τα ίδια και τα ίδια. Άλλωστε, όπως γίνεται σήμερα ακούμε σε μεγάλο βαθμό όσα έχουμε ήδη ακούσει σε προηγούμενες συνελεύσεις. Την ίδια στιγμή κάθε παράταξη κάνει στημένες ερωτήσεις-τοποθετήσεις στους ομιλητές, χωρίς να ενδιαφέρεται για την απάντηση. Ρωτάνε μόνο και μόνο για να πουν μια ωραία ατάκα ή να κάνουν μικροκομματική πολιτική.

Αμα γουσταρουμε να ανοιγουμε πολεμο εναντια στη συνελευση, ας μην ερχομαστε εν τελει

Προσωπικά, δεν βλέπω τις παραπάνω προτάσεις ως πόλεμο ενάντια στη συνέλευση, αλλά ως προσπάθεια για βελτίωση της.