Σιδηροπαγές Σκυρόδεμα (2011-12)

[an_raft]

ευχαριστώ

[airetikos]

Επειδη εφυγε πολυ γρηγορα και ειναι σημαντικο το ξαναβαζω.

Καλησπέρα. Στις οδηγίες λέει για τη ροπη στη δοκο 3 ανοιγματων οτι το Li'=Li*Jc/Ji το Jc τί είναι? Και ακόμα δεν υπάρχει το L3'?

[lnFam0uS]

Ροπη αδρανειας υποστυλωματος? Αν ναι, το 3 δεν εχει στηριξη και πρεπει να ειναι ο λογος που δεν υπαρχει σαν ενεργο μηκος...
Αν και δεν εβρισκα καπου τις διαστασεις των υποστυλωματων, δεν εψαξα και πολυ. Μπορει να λεω και αηδιες βεβαια ας επιβεβαιωσει καποιος με γνωσεις απο σιδηρες ισως...

[airetikos]

Kαι τα 2 ειναι ροπες αδρανειας αλλα μηπως αναφερεται σε αρηγματωτες ρηγματωμενες ?

[lnFam0uS]

Ναι βασικα το ξαναδιαβασα και η λωριδα της πλακας ενος μετρου στηριζεται στα δοκαρια οχι στα υποστυλωματα. Πιο πιθανον μου φαινεται αυτο που ειπες τωρα οπου η προβολος (μηκος L3) δεν εχει ρηγματωσεις λογω καμψης... Ο κ. Σιγαλας μας εδειξε πως εμφανιζονται οι ρηγματωσεις σε μια αμφιπακτη λογω καμψης, φανταζομαι οτι αν εχουμε προβολο η καμψη ειναι ελευθερη και δεν εχουμε ρηγματωσεις.

[lnFam0uS]

Αλλα πως ειναι δυνατον να ξερουμε τι ρηγματωσεις θα εχουμε για να υπολογισουμε κατι τετοιο...? Υποτιθεται οτι θα πρεπει να περναει ελεγχο λειτουργικοτητας...

[airetikos]

Ο κ. Σιγαλας μας εδειξε πως εμφανιζονται οι ρηγματωσεις σε μια αμφιπακτη λογω καμψης,

Εννοεις τις διατμητικες ρωγμες και τις καμπτικες? Γιατι οι ρηγματωσεις πανε παντα κατα τη φορα της μεγιστης θλιψεως κατι που δεν επηρεαζει η στηριξη (μονοπακτη αμφιπακτη)....

[lnFam0uS]

Βασικα η πλακα θα παρει καμψη και διατμηση, στην συνεχεια το δοκαρι θα παρει καμψη και διατμηση, και τελος τα υποστυλωματα θα παρουν θλιψη και καμψη. Χωρις να υπολογιζουμε για σεισμο βεβαια οπου τα φορτια ειναι οριζοντια. Θεωρητικα αν εχουμε ρηγματωσεις θα τις εχουμε καθετα στο επιπεδο της λωριδας της πλακας δηλαδη κατα την φορα της τεμνουσας. Αλλα θεωρειται οτι οταν κανουμε ελεγχο για λειτουργικοτητα, δεν πρεπει να εχουμε ρηγματωσεις (ουτε μεγαλο βελος καμψης). Δεν ξερω αν σε μπερδεψα περισσοτερο απο οτι μπερδευτικα εγω . Αλλα πιστευω οτι το Jc ειναι η ροπη αδρανειας των στηριξεων. Για τις δοκους ομως το μονο που εχουμε ειναι το πλατος το οποιο υποτιθεται οτι αλλαζει στις μεσαιες δοκους 3-4. Παντως απο αλλα μαθηματα στα οποια εχω γνωση, γιατι εδω κανω εικασιες, το αναλογο Κc ηταν η δυσκαμψια του υποστυλωματως δηλαδη της στηριξης. Παντως μου φαινεται ακυρο που δεν εχει απαντησει κανεις σε κατι τετοιο, πρεπει να ειναι κατι απλο... σορρυ αν σε μπερδεψα περισσοτερο αποτι πριν.

[airetikos]

Ευχαριστώ για την προσπάθεια. Οποιος ξέρει ας απαντησει παρακαλώ. Και βεβαια έστειλα μαιλ στον Κ Σιγάλα όποτε μου απαντήσει θα σας ενημερώσω.

[Mpourmpoulithras]

Με κάθε επιφύλαξη προς τα λεγόμενα μου.

Νομίζω πως το Ji είναι η ροπή αδράνειας του i ανοίγματος και και Jc η ροπή αδράνειας του επόμενου ανοίγματος με το οποίο συνδέεται.
Το L3 δεν υπάρχει σαν ενεργό μήκος γιατί απλά δεν συνδέεται με κάτι παραπέρα.
Τώρα το ερώτημα είναι γιατί να ισχύει κάτι τέτοιο.
Η ροπή κάμψης σε συνάρτηση με το βέλος κάμψης είναι M = - E*I*w''
Αν υποθέσουμε πως χρησιμοποιούμε διαφορετικό πάχος στις πλάκες τότε στο αντίστοιχο προσομοίωμα (1 μέτρο πλάτους) η ροπή αδρανείας των ανοιγμάτων αλλάζει αφού εξαρτάται από το πλάτος και το πάχος της πλάκας (b*h^3 / 12)
Αυτό προφανώς θα επηρεάσει και της ροπές κάμψης αφού πρέπει να υπάρχει μια κάποια συνέχεια στο βέλος κάμψης εκατέρωθεν των στηρίξεων.
Άρα η ροπή κάμψης στη στήριξη Β (εν προκειμένω) δε θα μπορούσε να είναι κάτι μόνο σε συνάρτηση με το μήκος των ανοιγμάτων.