Σαν σήμερα

[airetikos]

Για να μαθαίνετε. Η μόνη γενοκτονία που έγινε ήταν (η αποδεχόμενη από τον ίδιο τον Ντεντκάς ότι το έκανε και οργάνωσε ο ίδιος) προβοκάτσια εμπρησμού Τουρκοκυπριακών χωριών. Αυτά έγιναν από τους Τούρκους και δεν το αμφισβητούν. Οι Ελληνες κάναν μέσω της ΕΟΚΑ αντίποινα όμως ΠΟΤΕ σε επίπεδο γενοκτονίας. Αυτά.

[doodookopoulos]

Για να μαθαινετε, σαν σημερα πριν 53 εδωσε ο ΠΑΟΚ το πρωτο του ματς στην Τουμπα. Για να μαθαινετε, ασχετοι, ε ασχετοι!

[Reporter]

Για την Κυπρο δεν τα ξερεις καλα, οποτε μην εκτιθεσαι. Η ΕΟΚΑ τα εβαζε με την ελεγχομενη απ'τους αγγλους κατακτητες αστυνομια, μεγαλο ποσοστο της οποιας ηταν τουρκοκυπριοι. Οσοι δε απ'τους τελευταιους ηταν θετικη προς την ΕΟΚΑ, δολοφονουνταν απ'τους τουρκοκυπριους "συντροφους". Εκκαθαρισεις των τουρκοκυπριακων χωριων δεν υπηρχαν, εκτος απ'τα γεγονοτα της Κοφινου:

Δυστυχώς εσύ είσαι εκτός ιστορικής πραγματικότητας και γενικότερα επιστημονικού ιστορικού πλαισίου....Εγκλωβισμένος σε μία παιδαριώδη εθνικιστική αφήγηση παραβλέπεις στοιχειώδη ιστορικά ντοκουμέντα, σύμφωνα με τα οποία ο αρχηγός της εοκα Γρίβας στην κατοχή ήταν συνεργάτης των Γερμανών στα πλαίσια της προδοτικής οργάνωσης Χ. Το πεδίο δράσης του απλωνόταν στην περιοχή του Θησείου...Μόλις φύγαν οι Γερμανοί έγινε πράκτορας των Άγγλων. Στη δεκαετία του 50 που πλέον στην Ελλάδα είχαν καταφέρει (οι Αγγλοαμερικάνοι) να σώσουν και να επιβάλλουν το μοναρχοφασισμό, ο Γρίβας δεν είχε πεδίο δράσης. Τότε οι Άγγλοι τον έστειλαν στην Κύπρο, όπου ανέβαινε το κίνημα εναντίον τους με μπροστάρη και καθοδηγητή το Α.Κ.Ε.Λ. Έτσι ο Γρίβας και η εοκα ανέλαβαν δράση ώστε να τορπιλιστεί το κίνημα.
Ενδεικτικό της προσήλωσής του στις στρατηγικές επιδιώξεις των εργοδοτών του είναι το γεγονός οτι παρόλο που ο Μακάριος επέμενε η Κύπρος να παραμείνει ανεξάρτητη και μέλος του Ο.Η.Ε ο Γρίβας ήθελε όπως και δήποτε την ένωση με την Ελλάδα, δεδομένης της απειλής της Τουρκίας οτι σε περίπτωση ένωσης (με την Ελλάδα), αυτή θα επέμβει με αιτία και αφορμή την ύπαρξη των τουρκοκυπριακών πληθυσμών.

Φυσικα ομως για σενα αυτο ειναι το ιδιο πραγμα με το πογκρομ οπου
Επί 9 ώρες οι τούρκοι σκότωναν, βίαζαν, λεηλατούσαν και κατέστρεφαν...
30 επιβεβαιωμένοι νεκροί, και εκατοντάδες τραυματίες, εκτίμηση για 2000 βιασμούς με 200 από αυτούς επίσημα καταγγελθέντες, ήταν το ξέσπασμα της οργής πάνω στους Έλληνες που συνοδεύτηκε και με τους υλικούς βανδαλισμούς

Είχαν γίνει και άλλα όπως στην Ομορφίτα για λόγους που σου εξήγησα παραπάνω. Να δικαιολογήσουν δηλαδή τις γεωπολιτικές ανακατατάξεις. Δεν ξέρω αν ήταν ίδιας έκτασης . Ίσως ναι ίσως και όχι. Απλά δεν μπαίνω καθόλου σ αυτή τη λογική των ηλίθιων συμψηφισμών που την αναμασούν τόσο οι εθνικιστές όσο και οι κοσμοπολίτες ''αριστεροί'' από την άλλη πλευρά της όχθης....Κι αυτό γιατί όλα αυτά δεν γίνονταν για να επιβιώσει ένα έθνος έναντι άλλου αλλά για να εξυπηρετηθούν ευρύτερα γεωπολιτικά συμφέροντα, στα οποία δεν είχαν κανένα μερίδιο οι λαοί και από τις δύο πλευρές...

κι αυτο με τη σειρα του ειναι το ιδιο με αυτο που κανει η Χρυση Αυγη σημερα.

Αυτό είναι που θα κάνει η χρυσή αυγή αύριο ενάντια στο προωθημένο (σε σχέση με τώρα) λαϊκό κίνημα. Μέχρι στιγμής αρκείται να ''προπονείται '' σε άγρια πογκρόμ εναντίον μεταναστών (χμμμ δεν βλέπω μεγάλες διαφορές) και να δολοφονεί ή να σακατεύει μεμονωμένους αγωνιστές όπου τους βρίσκει μόνους...

[apo7]

Δυστυχώς εσύ είσαι εκτός ιστορικής πραγματικότητας και γενικότερα επιστημονικού ιστορικού πλαισίου....Εγκλωβισμένος σε μία παιδαριώδη εθνικιστική αφήγηση παραβλέπεις στοιχειώδη ιστορικά ντοκουμέντα, σύμφωνα με τα οποία ο αρχηγός της εοκα Γρίβας στην κατοχή ήταν συνεργάτης των Γερμανών στα πλαίσια της προδοτικής οργάνωσης Χ. Το πεδίο δράσης του απλωνόταν στην περιοχή του Θησείου...Μόλις φύγαν οι Γερμανοί έγινε πράκτορας των Άγγλων. Στη δεκαετία του 50 που πλέον στην Ελλάδα είχαν καταφέρει (οι Αγγλοαμερικάνοι) να σώσουν και να επιβάλλουν το μοναρχοφασισμό, ο Γρίβας δεν είχε πεδίο δράσης. Τότε οι Άγγλοι τον έστειλαν στην Κύπρο, όπου ανέβαινε το κίνημα εναντίον τους με μπροστάρη και καθοδηγητή το Α.Κ.Ε.Λ. Έτσι ο Γρίβας και η εοκα ανέλαβαν δράση ώστε να τορπιλιστεί το κίνημα.
Ενδεικτικό της προσήλωσής του στις στρατηγικές επιδιώξεις των εργοδοτών του είναι το γεγονός οτι παρόλο που ο Μακάριος επέμενε η Κύπρος να παραμείνει ανεξάρτητη και μέλος του Ο.Η.Ε ο Γρίβας ήθελε όπως και δήποτε την ένωση με την Ελλάδα, δεδομένης της απειλής της Τουρκίας οτι σε περίπτωση ένωσης (με την Ελλάδα), αυτή θα επέμβει με αιτία και αφορμή την ύπαρξη των τουρκοκυπριακών πληθυσμών.

Ρε σοβαρεψου, μας διαβαζει και κοσμος! Τον Γριβα τον εστειλε στην Κυπρο η Αγγλια!!!! Οπου ανεβαινε κινημα εναντιον της απ'το ΑΚΕΛ!!!!!!!!!!!!!!!
Σορυ για την εκφραση, αλλα αυτα που λες ειναι τουλαχιστον γελοια. Μπορεις να προσαψεις πολλα στον Γριβα - αντικομμουνιστης, φανατικος εθνικιστης (εως στενομυαλος ορισμενες φορες), αλλα οταν λες οτι ηταν πρακτορας των Αγγλων εισαι μεγαλος καραγκιοζης. Των Αγγλων που τον ειχαν επικυρηξει, που πληρωναν χιλιαδες λιρες για το κεφαλι του.
Τωρα το οτι το ΑΚΕΛ ετοιμαζε κινημα ειναι απλως ΜΠΟΥΡΔΕΣ! Πρεπει να εισαι ο πρωτος παγκοσμιως που το λεει αυτο. Δεν ξερω αν εισαι απλως ανιστορητος που βγαζει γεγονοτα απ'το κεφαλι του ή ΨΕΥΤΗΣ, αλλα σιγουρα εισαι καμενος! Εχω συζητησει με αρκετους αριστερους, εχουμε μαλωσει για διαφορα θεματα, αλλα το οτι το ΑΚΕΛ ετοιμαζε κινημα στην Κυπρο δεν το εχει πει κανεις! Αγωνα ανεξαρτησιας στην Κυπρο εκανε μονο το ΕΟΚΑ, και πολλοι αριστεροι σημερα κανουν αυτοκριτικη που το ΑΚΕΛ συνεργαστηκε με τους Αγγλους Εργατικους κι ηταν εναντιον του κινηματος, με αποτελεσμα στην Κυπρο να διεξαχθει ενας απ'τους μοναδικους δεξιους αντιαποικιακους αγωνες (τον Γριβα ειδικα τον κατηγορουν για παρα πολλα, αλλα κανενας δεν τον ειπε πρακτορα των Αγγλων)
Ανακεφαλαιωνοντας, γιατι σε αυτο το θεμα δεν διαφωνω με τον Ρεπορτερ, απλως αναφερω ιστορικα γεγονοτα και αυτος λεει ιστορικα ψεματα:
1)ενοπλο αγωνα για ανεξαρτησια και ενωση με την Ελλαδα στην Κυπρο εκανε μονο η ΕΟΚΑ, ενω το ΑΚΕΛ για μικροπολιτικους λογους ηταν με τους Αγγλους
2)στον Γριβα μπορεις να βρεις καποια κουσουρια (πολλα αν εισαι αριστερος) αλλα σε καμια περιπτωση δεν ηταν πρακτορας των Αγγλων

Είχαν γίνει και άλλα όπως στην Ομορφίτα για λόγους που σου εξήγησα παραπάνω. Να δικαιολογήσουν δηλαδή τις γεωπολιτικές ανακατατάξεις. Δεν ξέρω αν ήταν ίδιας έκτασης . Ίσως ναι ίσως και όχι. Απλά δεν μπαίνω καθόλου σ αυτή τη λογική των ηλίθιων συμψηφισμών που την αναμασούν τόσο οι εθνικιστές όσο και οι κοσμοπολίτες ''αριστεροί'' από την άλλη πλευρά της όχθης....Κι αυτό γιατί όλα αυτά δεν γίνονταν για να επιβιώσει ένα έθνος έναντι άλλου αλλά για να εξυπηρετηθούν ευρύτερα γεωπολιτικά συμφέροντα, στα οποία δεν είχαν κανένα μερίδιο οι λαοί και από τις δύο πλευρές...

Οσο και να χτυπας τον κωλο σου κατω, στην Κυπρο εθνοκαθρση δεν εγινε πουθενα. Ψαξε οποια βιβλιογραφια θες (εκτος απο τουρκικη, ενταξει), το χειροτερο που εχει γινει ειναι επιχειρησεις αφοπλισμου σε ΟΠΛΙΣΜΕΝΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΚΥΠΡΙΑΚΟΥΣ ΘΥΛΑΚΕΣ. Εκει υπηρξαν περιστατικα βιας, χυθηκε και αιμα, αλλα σε σχεση με το πογκρομ της Πολης το 55' δεν ειναι ουτε το ενα χιλιοστο της φρικης. Το να τα ταυτιζεις, εστω να τα συγκρινεις, δειχνει ποσο καμενο μυαλο εχεις.

Αυτό είναι που θα κάνει η χρυσή αυγή αύριο ενάντια στο προωθημένο (σε σχέση με τώρα) λαϊκό κίνημα. Μέχρι στιγμής αρκείται να ''προπονείται '' σε άγρια πογκρόμ εναντίον μεταναστών (χμμμ δεν βλέπω μεγάλες διαφορές) και να δολοφονεί ή να σακατεύει μεμονωμένους αγωνιστές όπου τους βρίσκει μόνους...

Δεν θα υπερασπισω τη Χρυση Αυγη, αλλα με το να συγκρινεις τα οσα κανει η ΧΑ με τα οσα εκαναν οι Τουρκοι υποβαθμιζεις σε απιστευτο βαθμο τα γεγονοτα της Κωνσταντινουπολης. Ισως για μικροπολιτικο συμφερον συγκρινεις και την ΧΑ με τον Αττιλα ή τον Ταμερλανο (δεν το ξερατε, η ΧΑ εχει σκοτωσει εκατομυρια ανθρωπους).
Στην τελικη, δεν πιστευω οτι λες ολα αυτα τα ψεμματα επιτιδες. Απλως εισαι ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΣ και ΒΛΑΚΑΣ.

[kavourdista-amugdala]

Δε μας χέζεις ρε απο7 με την ΕΟΚΑ, τα φασισταριά που κατέσφαξαν κόσμο... Άι σιχτίρ (να το και το τούρκικο) πια! Διάβασε και τίποτα άλλο πέρα από εκδόσεις Γεωργιάδη.
Και συ ρε ρεπόρτερ μη το τσιγκλάς το εθνίκι, μας έχει ταράξει στη μλκια!

[apo7]

Δε μας χέζεις ρε απο7 με την ΕΟΚΑ, τα φασισταριά που κατέσφαξαν κόσμο... Άι σιχτίρ (να το και το τούρκικο) πια! Διάβασε και τίποτα άλλο πέρα από εκδόσεις Γεωργιάδη.
Και συ ρε ρεπόρτερ μη το τσιγκλάς το εθνίκι, μας έχει ταράξει στη μλκια!

Ποια ακριβως ειναι η μαλακια κομμουνι; Ιστορικα γεγονοτα παραθετω.
Και η ΕΟΚΑ ηταν απελευθερωτικη, αντιβρετανικη (αρα και αντιιμπεριαλιστικη) οργανωση. Σκοτωσε λιγους, και μονο Αγγλους κατακτητες και Κυπριους(Ελληνες και Τουρκους) συνεργατες του κατακτητη. Αλλα ξεχασα, εφοσον ηταν δεξια οργανωση τη βγαλατε φασιστικη, Α ρε καμενα μυαλα!

[paktomenos]

Δεξιά απελευθερωτική οργάνωση, ή αντίφαση εν τοις όροις.

[apo7]

Δεξιά απελευθερωτική οργάνωση, ή αντίφαση εν τοις όροις.

Τα εθνικα απελευθερωτικα κινηματα του 19ου και αρχων 20ου αιωνα θεωρουνται αριστερα;

[Reporter]

@apo7
Εγώ δεν θα ακολουθήσω το ύφος σου, το οποίο και σε χαρακτηρίζει....Θα σου πω απλά οτι ο Γρίβας στην κατοχή υπηρέτησε στην υπηρεσία στρατιωτικών αρχείων του κατοχικού κράτους. Το 1951 πήγε στην Κύπρο ως γνήσιος ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ προκειμένου να τορπιλίσει την προσπάθεια κοινής αντιαποικιοκρατικής (ενάντια στους Άγγλους) δράσης τουρκοκυπρίων και ελληνοκυπρίων. Σχεδόν παράλληλα με την εοκα εμφανίστηκε και η τουρκοκυπριακή ΤΜΤ ανάλογου σωβινιστικού, αντικομμουνιστικού βεληνεκούς με την εοκα, η οποία επιδόθηκε σε πλήθος δολοφονιών ελληνοκυπρίων και τουρκοκυπρίων μελών του Α.Κ.Ε.Λ.
Εκείνη την περίοδο λοιπόν η ε.ο.κ.α και ο Γρίβας επιδόθηκαν σε βομβιστικές επιθέσεις τη νύχτα και γενικότερα μεθόδους ατομικής τρομοκρατίας. Οι εκρήξεις αυτές ούτε θύματα είχαν, ούτε σοβαρές υλικές ζημιές στα κτίρια των αποικιοκρατών....Μαζί με κάτι προκηρύξεις που λέγαν κάτι ακαταλαβίστικα περί 300 του Λεωνίδα, Μακεδονομάχους και Σαλαμινομάχους βασικός τους στόχους ήταν να δείξουν οτι υπάρχουν και να τορπιλίσουν το κίνημα και την κοινή δράση τουρκοκυπρίων και ελληνοκυπρίων.

Των Αγγλων που τον ειχαν επικυρηξει, που πληρωναν χιλιαδες λιρες για το κεφαλι του.

Ρε βλακάκο αν δεν το κάναν κι αυτό οι Άγγλοι που όλο τον κυνηγούσαν και ποτέ δεν το πιάνανε τι σόι πράκτορας θα ήταν????????????

[kavourdista-amugdala]

Τα εθνικα απελευθερωτικα κινηματα του 19ου και αρχων 20ου αιωνα θεωρουνται αριστερα;

Εμ δεν παρακολουθείς τα δρώμενα http://www.antarsya.gr/node/13 τα ενδιαφέροντα. Στη σχολή μας γίνονται και συ δεν έρχεσαι. Εκεί πεισματικά στις εκδόσεις Γεωργιάδη.