Ενημερώση κάθε 15 δευτερόλεπτα
Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Συντονιστής: University Editors
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Δεν νομίζω ότι η υπεραντοχή έχει να κάνει με περιορισμό των επιταχύνσεων που θα αναπτυχθούν, όσο με αντοχή της κατασκευής στις δυνάμεις που θα αναπτυχθούν από σεισμό σε σχέση με τις δυνάμεις σχεδιασμού. Ως εκ τούτου, η υπεραντοχή δεν θα έχει κάποια μειωτική επίδραση στην επιτάχυνση.
- OxYdO
- Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr

- Δημοσιεύσεις: 1644
- Εγγραφή: Παρ, 07 Οκτ 2011 12:18 am
- Έτος εισαγωγής: 2011
- Contact:
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Συμφωνούμε σε αυτόLestat έγραψε:Δεν νομίζω ότι η υπεραντοχή έχει να κάνει με περιορισμό των επιταχύνσεων που θα αναπτυχθούν, όσο με αντοχή της κατασκευής στις δυνάμεις που θα αναπτυχθούν από σεισμό σε σχέση με τις δυνάμεις σχεδιασμού. Ως εκ τούτου, η υπεραντοχή δεν θα έχει κάποια μειωτική επίδραση στην επιτάχυνση.
(έχω κανει edit στο προηγούμενο σχόλιο γιατί ήταν λίγο ακαταλαβίστικο).
Μειωτική ή αυξητική επίδραση έχει μόνο η δυσκαμψία.

Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Όποτε αν συμβεί σεισμός με φάσμα ίδιο με το φάσμα σχεδιασμού, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν θα αναπτυχθεί μεγαλύτερη, ίση ή μικρότερη επιτάχυνση, καθώς αυτό εξαρτάται από το τι ποσοστό της γεωμετρικής ακαμψίας θα αναπτύξει η κατασκευή. Αν θεωρήσουμε ότι αναπτύσει το 50% της γεωμετρικής δυσκαμψίας, τότε θα έχει ίση επιτάχυνση.
Σε αντίθετη περίπτωση, και θεωρόντας ότι ισχύει το φάσμα σχεδιασμού, η μικρότερη δυσκαμψία θα δώσει μικρότερη επιτάχυνση (από μια γρήγορη επίλυση για 25% της δυσκαμψίας έβγαλα 0,43g). (Ναι, κι εμένα κουλό μου φαίνεται από λογικής άποψης, αλλά αριθμητικά αυτό βγαίνει)
Σε αντίθετη περίπτωση, και θεωρόντας ότι ισχύει το φάσμα σχεδιασμού, η μικρότερη δυσκαμψία θα δώσει μικρότερη επιτάχυνση (από μια γρήγορη επίλυση για 25% της δυσκαμψίας έβγαλα 0,43g). (Ναι, κι εμένα κουλό μου φαίνεται από λογικής άποψης, αλλά αριθμητικά αυτό βγαίνει)
-
Lost.in.Athens
- Επίτιμο μέλος
- Δημοσιεύσεις: 2227
- Εγγραφή: Κυρ, 07 Δεκ 2008 6:03 pm
- Έτος εισαγωγής: 2008
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Το έχετε μπλέξει πολύ το θέμα, αλλά καλό κάνει.
Κατ' αρχάς θεωρούμε ότι η κατασκευή συμπεριφέρεται ελαστικά, οπότε η υπεραντοχή, που έχει να κάνει με την αύξηση της αντοχής και όχι της δυσκαμψίας, δεν παίζει κάποιον ρόλο. Αντίθετα, αν η κατασκευή διαρρεύσει, όπως θα πείτε τη Δευτέρα, η υπεραντοχή οδηγεί σε μεγαλύτερες επιταχύνσεις σε σχέση με τις επιταχύνσεις σχεδιασμού, αλλά εδώ δεν ζητείται κάτι τέτοιο.
Το κλειδί της υπόθεσης είναι η δυσκαμψία. Όπως έχει αναφερθεί στο μάθημα, η ευρωκώδικας χρησιμοποιεί το 50% της δυσκαμψίας για τα μέλη, αλλά η τιμή αυτή συνήθως δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα, είναι όμως υπέρ της ασφαλείας όσον αφορά στα αναπτυσσόμενα εντατικά μεγέθη. Το γιατί είναι υπέρ της ασφαλείας έχει να κάνει με την ερώτηση της άσκησης 9. Δείτε και τις δυσκαμψίες της άσκησης 8 (σχεδιασμού - "πραγματικές")...
Κατ' αρχάς θεωρούμε ότι η κατασκευή συμπεριφέρεται ελαστικά, οπότε η υπεραντοχή, που έχει να κάνει με την αύξηση της αντοχής και όχι της δυσκαμψίας, δεν παίζει κάποιον ρόλο. Αντίθετα, αν η κατασκευή διαρρεύσει, όπως θα πείτε τη Δευτέρα, η υπεραντοχή οδηγεί σε μεγαλύτερες επιταχύνσεις σε σχέση με τις επιταχύνσεις σχεδιασμού, αλλά εδώ δεν ζητείται κάτι τέτοιο.
Το κλειδί της υπόθεσης είναι η δυσκαμψία. Όπως έχει αναφερθεί στο μάθημα, η ευρωκώδικας χρησιμοποιεί το 50% της δυσκαμψίας για τα μέλη, αλλά η τιμή αυτή συνήθως δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα, είναι όμως υπέρ της ασφαλείας όσον αφορά στα αναπτυσσόμενα εντατικά μεγέθη. Το γιατί είναι υπέρ της ασφαλείας έχει να κάνει με την ερώτηση της άσκησης 9. Δείτε και τις δυσκαμψίες της άσκησης 8 (σχεδιασμού - "πραγματικές")...
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Στην άσκηση 8 η δυσκαμψία που λαμβάνεται ως η "πραγματική" έχει τιμή 25% της γεωμετρικής δυσκαμψίας σε αντίθεση με το 50% της δυσκαμψίας σχεδιασμού. Αυτή η τιμή (25%) αντιπροσωπεύει καλύτερα την πραγματικότητα?
Η αύξηση της δυκαμψίας μπορεί να μας δώσει στοιχεία για την επιτάχυνση (δεδομένης της έλλειψης γραμικότητας/αναλογικότητας μεταξύ περιόδου και επιτάχυνσης όπως φαίνεται σε ένα φάσμα PSA)?
Η αύξηση της δυκαμψίας μπορεί να μας δώσει στοιχεία για την επιτάχυνση (δεδομένης της έλλειψης γραμικότητας/αναλογικότητας μεταξύ περιόδου και επιτάχυνσης όπως φαίνεται σε ένα φάσμα PSA)?
-
Lost.in.Athens
- Επίτιμο μέλος
- Δημοσιεύσεις: 2227
- Εγγραφή: Κυρ, 07 Δεκ 2008 6:03 pm
- Έτος εισαγωγής: 2008
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Ναι, το 25% είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα, για να μην πούμε και μικρότερα ποσοστά...
Το ότι δεν υπάρχει αναλογικότητα δεν μας αποτρέπει από το να μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις. Από το φάσμα φαίνεται σε ποιες περιόδους (άρα και σε ποιες δυσκαμψίες) εμφανίζεται η μέγιστη επιτάχυνση. (Επίσης, ο αρχικός κλάδος του φάσματος δεν χρησιμοποιείται συχνά σε συνήθεις κατασκευές)
Το ότι δεν υπάρχει αναλογικότητα δεν μας αποτρέπει από το να μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις. Από το φάσμα φαίνεται σε ποιες περιόδους (άρα και σε ποιες δυσκαμψίες) εμφανίζεται η μέγιστη επιτάχυνση. (Επίσης, ο αρχικός κλάδος του φάσματος δεν χρησιμοποιείται συχνά σε συνήθεις κατασκευές)
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Άρα το συμπέρασμα που έβγαλα από το αριθμητικό αποτέλεσμα είναι σωστό (κάτι που επιβεβαιώνεται κι από το γράφημα του κανονισμού.
Lestat έγραψε:
Σε αντίθετη περίπτωση, και θεωρόντας ότι ισχύει το φάσμα σχεδιασμού, η μικρότερη δυσκαμψία θα δώσει μικρότερη επιτάχυνση (από μια γρήγορη επίλυση για 25% της δυσκαμψίας έβγαλα 0,43g).
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Η τεμνουσα βασης ειναι μαζα επι Se και μ βγαινει 4060κΝ,καποιος απο ολους καπου κανει καποιο λαθος 
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Για τον υπολογισμό των ροπών πρεπει να υπολογίσω ξεχωριστά για καθε υποστήλωμα τεμνουσα όπως και στο 1ο ερώτημα ;;
Re: Αντισεισμικές Κατασκευές (2014-15)
Καθε ομαδα υποστυλωματων ξεχωριστα. M=(Vxh)/2 με το V να ειναι διαφορετικο γ καθε ομαδα αφου V=Kxd και το Κ διαφερει